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 h5n2

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Camille
rooky


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MessageSujet: Re: h5n2   Ven 16 Jan - 0:47

"la solution du H5 N2 avec des noyaux fraisés startifié dans un moule
ne doit pas être simple à régler mais une fois tout les parametres optimisés ca va être beton et léger"

C'est claire si vous y arrivez c'est trés bon.

Cà m'à pas l'air évident alors je cherche à contribuer.
Je ne dis pas que la mousse est la solution mais une piste.
Il serait encore envisageable d'usiner la mousse avec 0.5mm de moins et de stratifier la fibre avec un epoxy moussant.
Ceux que je connais ont un temps de travail assez court. Mais peut être qu'au BA ça peut aider...
A+
Camille
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MessageSujet: Re: h5n2   Ven 16 Jan - 8:19

Je confirme ce que dit Thierry concernant le moussage, c'est une galère car pour être homogène la pu à besoin d'eau et de trous de sortie.
J'avais discuté avec Alain Feuillette (le fabriquant de kayacs) de cette technique qu'il utilisait pour sa planche de fun board (spoon) et malgré le nombre important d'évents sur son moule il avait eu beaucoup de loupés avant une production "a peu près" régulière.
Perso, j'avaix chappé une planche sur noyaux pu moullé...pareille, plein de bulles et trous, un bon vieux bloc de mousse reste le meilleur.(mais il y a 25 ans de ça, peut être les mousses ont évoluées)

Bon courage, c'est un trés beau projet. cheers
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Erik Richards
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MessageSujet: Re: h5n2   Ven 16 Jan - 9:42

Je pensais que ça s'était déjà fait (en F3K) avec le Encore de maple leaf design mais en relisant la page web je comprends que les noyaux d'aile sont découpés a la fraiseuse mais après c'est stratifié sous vide (mylar).

Pour les agents moussant pour epoxy ça se fait quand on fait les ailes creuses avec du rohacell pour améliorer l'adhérence mais ça se mets a très petite dose, je suis sur que ça ne peut être que bénéfique...

http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=7469182&postcount=192
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F.Lorrain
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MessageSujet: Re: h5n2   Ven 16 Jan - 9:50

Hello,

je pense que ce à quoi Camille fait référence, c'est de l'agent moussant pour l'epoxy.
C'est un additif que tu rajoute dans l'epoxy et qui permet de la faire mousser pendant la polymérisation et prendre jusqu'à 10x sont volume.

Il s'agit donc de permettre à l'epoxy de remplir des interstices lors d'un collage.
Un bon exemple est celui du collage d'une peau sur un noyau un peu irrégulier ou pour assurer un bon collage lorsqu'on fait un volume en poraver derrière un moule pour créer de l'épaisseur et le rigidifier.

Le produit ne sert donc pas à faire un volume à lui tout seul mais plutôt à combler des petits vides entre plusieurs pièces.
Ca pourrait effectivement être intéressant dans le concept du H5N2 surtout si les noyaux sont en poly à billes ou si ils ne sont pas très bien ajustés.

Si ca intéresse quelqu'un de faire des essais, j'ai 2 ou 3 flacons donc je peux surement me séparé d'un ou 2.

@+
Francois
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Laurent
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MessageSujet: Re: h5n2   Ven 16 Jan - 10:02

Attention a l'état de surface après aussi !

En plus les propriètés mécaniques de la résine vont chuter : polution de la resine par un adjuvent et porosité dans le composite (presence de bulle d'air).

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stephan claude
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MessageSujet: Re: h5n2   Ven 16 Jan - 13:04

Salut à tous ,

Après avoir explosé un shadow et décortiquage , on aperçoit des bourrelets de chaque coté des longerons et nettement plus poreux qu'avec de l'epoxy + microballon . Sachant qu'il faut entre 80 et 100 gr pour fermer une aile def3b ou f3j , je suppose que certains fabriquants utilisent ce procédé afin de gagner du poids .
Avez-vous une adresse pour trouver les caracteristiques de cet additif , cela m'interesse , car les derniers gr à gagner sur un model sont de + en + dur .

Merçi d'avance

Claude
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stefmog
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MessageSujet: Re: h5n2   Ven 16 Jan - 13:47

Salut Claude,

Peut-être peux-tu voir avec François si il peut t'en faire passer un flacon, car il semble ne pas tout utiliser............ geek
Après ce sera l'occasion de faire le test .

pour le dédommagement un pot de " Cancoillotte " pourra faire l'affaire, en Belgique il en n'ont pas trop je crois, lol!

A+ Steph jocolor
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Laurent
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MessageSujet: Re: h5n2   Ven 16 Jan - 14:38

C'est pas du gel de silice a la place du micro-ballon ?

Ca m'etonnerait qu'un constructeur sérieux utilise un produit moussant pour le collage du longeron, là ou la resine est la plus solicité ! Déja mettre du micro ballon, c'est une abération (on le fait presque tous...) ...

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MessageSujet: Re: h5n2   Ven 16 Jan - 21:06

C'est certain , que ça n'est pas de la silice car tu peux comparer en faisant le melange silice+epoxy et microballon + epoxy que tu n'as pas du tout la meme porosité , tout ça examiné au binoculaire . Personnellement je croise les deux pour les collages de longerons et autres , et microballon seul sur le pourtour de l'aile . Jusqu'a present jamais eu de problème de collage ou de casse avec ce procédé .

a+
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Camille
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MessageSujet: Re: h5n2   Lun 19 Jan - 19:56

Au fait comment est fabriqué le stab du Discus???
Car il est également moulé sur un noyau.
A+
Camille
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JC Tourniaire
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MessageSujet: Re: h5n2   Mer 28 Jan - 20:29

Bonsoir à tous,

Je croit que l'on tiens le bon bout avec notre technique noyaux + moules.

Il a fallu élucider le mystère de l'épaisseur variable des noyaux à l'usinage (humidité sur les moules aspirants).
Mener une opération à cœur ouvert pour rattraper les moules abîmés et les cirer avec de la VRAIE cire.
Voici donc les résultats des opérations de secours. Une nouvelle tentative de stratification a été bien plus satisfaisante cheers cheers cheers


La demi aile pèse 61 grammes et c'est très rigide.
On doit pouvoir diminuer un peu la masse, mais il faut en premier lieu la faire voler cette aile lol!

Bon une simulation de montage ça donne ceci (H5N1 vs H5N2) :




Voilà, suite au prochain épisode.


@+

JC

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osegouin
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MessageSujet: Re: h5n2   Mer 28 Jan - 21:24

Un conseil, pour vos moules en mdf, passer les a la résine ou au vernis
cela supporte mal l'humidité, 1/10 sur une demi-envergure a des conséquences a la fin !
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Erik Richards
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MessageSujet: Re: h5n2   Mer 28 Jan - 21:32

Enfin des résultats concrets cheers bravo JC et toute l'équipe

osegouin a écrit:
Un conseil, pour vos moules en mdf, passer les a la résine ou au vernis

C'est pas ce que vous avez fait?

de toute façon le moules en medium c'est pour des protos donc la qualité final....
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JC Tourniaire
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MessageSujet: Re: h5n2   Mer 28 Jan - 22:13

Erik Richards a écrit:
Enfin des résultats concrets cheers bravo JC et toute l'équipe

osegouin a écrit:
Un conseil, pour vos moules en mdf, passer les a la résine ou au vernis

C'est pas ce que vous avez fait?

de toute façon le moules en medium c'est pour des protos donc la qualité final....


Merci bien Erik lutin

Pour nous le problème était uniquement sur les moules aspirants (les seuls non traités) comme dit là :
JC Tourniaire a écrit:

Il a fallu élucider le mystère de l'épaisseur variable des noyaux à l'usinage (humidité sur les moules aspirants).

Au passage, voici des photos du fuseau dont l'ajustement avec l'aile ferait pâlir d'envie bien des FW lol!




Y a pas à dire, les constructions persos c'est tout de même autre chose... drunken

@+

JC

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Christophe de Pau
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MessageSujet: Re: h5n2   Jeu 29 Jan - 16:48

je t ai lu .....


et je suis ....... d'accord ??? Oui, plutot.


en tout cas beau boulot cheers
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