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 une nouvelle machine de plus

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pizanti .t
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Ven 7 Aoû 2009 - 22:25

c'est bon la cellule est terminée

donc le poids de la cellue: 195g cheers cheers cheers
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Thierry Cutivet
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Ven 7 Aoû 2009 - 23:04

Super Thierry, garde le bien beau pour le CDF !!!

Thierry (aussi)
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valentin
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Sam 8 Aoû 2009 - 11:58

affraid affraid affraid
magnifique !!!
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LE MESLE Pierre Louis
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Sam 8 Aoû 2009 - 13:31

pizanti .t a écrit:
c'est bon la cellule est terminée

donc le poids de la cellue: 195g cheers cheers cheers

Ok ! OK!

Ca c'est le poids de la cellule sans l'équipement radio.

Il te faut encore ajouter 2 servos dans les ailes type treuil pour grande voile
1 servo pour gouvernail type Queen Elisabeth II, 1 servo pour remonter l'ancre
un récepteur à lampes
et enfin une batterie pour Berlier 35 tonnes

et voilà t'est comme les autres à 310 tonnes affraid Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad tongue tongue tongue
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Yannick R
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Sam 8 Aoû 2009 - 13:37

Salut Thierry, Bravo, il est chouette Wink
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JC Tourniaire
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Sam 8 Aoû 2009 - 14:11

Salut,
C'est bon ça Thierry cheers

Encore quelques grammes à gagner sur le fuseau et c'est tout bon.

La répartition c'est quoi en détail ?

Aile assemblée 125 gr ?
Stab 7 gr ?
Dérive 6 gr ?
Fuseau 57 gr ?

Tu viens avec à Nancy ?


@+

JCT

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La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
[Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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pizanti .t
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Sam 8 Aoû 2009 - 16:36

Pour le détail du poids c'est cela.
mon PB c'est le fuseau , la poutre fait 17g et j'ai moulé 2 parties avant pour avoir qq chose de correct ,les ballons éclatent et à chaque fois et c'est le bord.... le dernier j'ai mis deux capotes sur le ballon en protection mais ça a quand même éclaté après une heure sous pression 2 bars par contre le lubrifiant à bien fait son travail , les tissus n'ont pas bougé. bounce bounce conclusion il va falloir utiliser la gamme Durex qui fait du lubrifiant qui semble compatible avec la résine

il va falloir que j'arrive à mouler avec les ballons car le prochain fuseau sera en une seule pièce, c'est le prochain travail pour cet fin de saison.
je ne serrai pas à Nancy pour cette année ,je fait les CDF et aprés re planche à dessin pour 2010.
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pizanti .t
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Lun 31 Aoû 2009 - 19:51

qql s photos pendant la phase de réglage et il y en a ,entre correction de v ,centrage ... heureusement que mon copain Stan est là



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Thierry Platon
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Lun 31 Aoû 2009 - 21:12

pizanti .t a écrit:
Pour le détail du poids c'est cela.
mon PB c'est le fuseau , la poutre fait 17g et j'ai moulé 2 parties avant pour avoir qq chose de correct ,les ballons éclatent et à chaque fois et c'est le bord.... le dernier j'ai mis deux capotes sur le ballon en protection mais ça a quand même éclaté après une heure sous pression 2 bars par contre le lubrifiant à bien fait son travail , les tissus n'ont pas bougé. bounce bounce conclusion il va falloir utiliser la gamme Durex qui fait du lubrifiant qui semble compatible avec la résine

il va falloir que j'arrive à mouler avec les ballons car le prochain fuseau sera en une seule pièce, c'est le prochain travail pour cet fin de saison.
je ne serrai pas à Nancy pour cette année ,je fait les CDF et aprés re planche à dessin pour 2010.

La solution de Jean-François Sarteur:
Fabriquer les ballons soi-même avec des sacs en polyéthylène (ou PVC ?) soudé (appareil pour souder les sacs de congélation, 30 Euros). Avec ça on monte san problème jusqu'à 5 bars ( le problème c'est la résistance du moule et des vis de fermeture... on atteint plusieurs tonnes sur le moule !!!!). Il faut plier le sac dans sa longueur de façon à ce qu'il se déplie tout seul dans le moule lors de la mise en pression.
Avec ce procédé les tissus sont presque complètement essorés et le fuseau est hyper léger.
Avec la fibre de verre ou obtient des fuseaux de 60 pouces légers, extrêmement solides, mais un peu plus souples. On a jamais essayé avec du carbone...

La soudeuse marche aussi très bien pour fermer les sacs à vides. C'est un excellent investissement !


TP
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pizanti .t
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Lun 31 Aoû 2009 - 21:29

Merci pour la combine il faudrait faire qqls photos pour les explications
pour la forme de la vessie c'est une forme approchante du fuselage ?
ou trouves tu la soudeuse ?
Thierry
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Freddy
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Lun 31 Aoû 2009 - 22:09

Thierry Platon a écrit:
La solution de Jean-François Sarteur:
Fabriquer les ballons soi-même avec des sacs en polyéthylène (ou PVC ?) soudé (appareil pour souder les sacs de congélation, 30 Euros). Avec ça on monte san problème jusqu'à 5 bars ( le problème c'est la résistance du moule et des vis de fermeture... on atteint plusieurs tonnes sur le moule !!!!). Il faut plier le sac dans sa longueur de façon à ce qu'il se déplie tout seul dans le moule lors de la mise en pression.
Avec ce procédé les tissus sont presque complètement essorés et le fuseau est hyper léger.
Avec la fibre de verre ou obtient des fuseaux de 60 pouces légers, extrêmement solides, mais un peu plus souples. On a jamais essayé avec du carbone...
TP

Bonsoir,

le moulage avec un "ballon" marche très bien aussi avec du carbone.
C'est ce que tous les bons fabricants de F3K commercialisés semblent utiliser maintenant.

Le détail a déjà été lu par la plupart des intéressés voir le sujet "le nouveau planeur de la yaute team".

Freddy
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Thierry Platon
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 1 Sep 2009 - 7:52

pizanti .t a écrit:
Merci pour la combine il faudrait faire qqls photos pour les explications
pour la forme de la vessie c'est une forme approchante du fuselage ?
ou trouves tu la soudeuse ?
Thierry

Oui la forme de la vessie est adaptée à celle du fuselage.
La soudeuse a été achetée chez Lidl.
Je vais demander à Jean-François de faire un petit topo sur sa technique

Pour freddy : il ne s'agit pas de ballons extensibles en latex (que l'on a complètement abandonné pour les fuseaux "moulés sous pression"), ils sont juste un peu plus grand que le fuselage, ça fait certainement un pli quelque part mais vu la pression on ne voit strictement rien.
Et surtout ils ne pètent pas et sont réutilisables.

TP
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 25 Oct 2011 - 9:45

Déterrage de post.

Je suis parti du thread du YAPUKA de Yannick, et je viens de parcourrir ce sujet...
depuis 2008, que notre Titi s'énerve sur ses planeurs persos (3K)

en tout cas, C'est super d'avoir fait toutes ces photos...
Il y a de plus en plus de constructeurs, c'est surement grâce aux premiers qui ont mis la main à l'appareil, et fait des erreurs et essais avant l'heure.
Merci la beauceronne, entre autre,

ce n'est pas évident, quand on ne connait pas bien le forum et ses sujets, de trouver des infos, parfois disséminées dans des vieux posts.
Que ceux qui veulent construire n'hésite pas à bien éplucher les vieux sujets, pour pouvoir surement gagner un peu de temps et d'argent ... Wink

merci

et les autres bien sur !...

(non, Titi, c'est purement gratuit, j'ai rien à te demander, à part d'un peu moins te foutre de ma G... Laughing )



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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 25 Oct 2011 - 10:21

J'ai aussi cette expérience du sac en plastique pour un moule de fuselage de F3B.

J'ai découpé à la forme du fuselage 2 lais dans un sac poubelle (100l) que j'ai assemblé avec du scotch. Une fois retourné, le scotch est à l'intérieur et le ballon est suffisamment solide.

Le plus dur est de plier le sac pour qu'il ne gène pas la fermeture du moule. Mais la technique montrée par T. Pizzanti semble être une bonne solution.

Marc

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Norbert
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 25 Oct 2011 - 10:25

Christopher Bumblebee a écrit:


(non, Titi, c'est purement gratuit, j'ai rien à te demander, à part d'un peu moins te foutre de ma G... Laughing )


Hou la la ... mon pauvre !!!
Il est pire que ce !!

Par contre ce qui serait pas mal c'est de mettre a jour le post sur les bonnes adresses de construction F3K. C'est vrai que c'est une bonne idée ce post, on a parlé de la derive dans le sac , de constructions de fuselage etc...
De faire des gabarits.

Bon quand je serais a tete reposée je m'y attaque.
L'idée aussi est quand le post est immense et parle de differentes choses c'est de pointer au bon endroit dans le post !

Un peu de boulot en perspective ! study

Norbert
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 25 Oct 2011 - 10:41

oui, du taf y en a ... il va falloir relever les bons exemples un peu partout...
Suspect silent

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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 25 Oct 2011 - 12:43

C'est sympa de votre part.
En attendant, je note sur un carnet les infos les plus utiles. Parce que pour les retrouver avec le moteur de recherche, c'est pas évident...
¨Par exemple, j'ai noté récemment " la poutre du Steigesen est faite de trois couches d'UD, une dans l'axe, deux croisées à 20°"
Hop, noté. C'est bien le cas au fait?
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 25 Oct 2011 - 12:51

Salut,
pour les sacs plastique soudé pour moule, c'est pas mal, j'ai testé, cela demande plus de préparation, voila comment faire/
http://vimeo.com/10665397
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 25 Oct 2011 - 13:41

C'est vraiment bien expliqué! Super. Happy Adam.
60 psi*0,07=4,2 bars.
C'est comme ça qu'ils font les gants de station service? Question
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Norbert
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 25 Oct 2011 - 19:02

D'ailleurs plus on gonfle mieux c'est ?? Mias plus i ya de risque que ca pete j'imagine.

J'avais cru comprendre que Titi mettait 6-7 kg de pression.
Mias j'au vu un post ou le gars en mettait que 2kg Question

D'ailleurs c'est au moins 2 ballons qu'il faut mettre au cas ou il y en a un qui pete ?

Norbert

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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 25 Oct 2011 - 19:29

Je pense que plus il y a de pression, plus cela essore les tissus et plus cela risque de de faire exploser le ballon, moi je me limite a deux bars. Maintenant ce n'est que mon avis.

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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 25 Oct 2011 - 19:36

Ce qu'il à l'air de dire (Adam), c'est que si sa pète, la pression ne s'écroule pas, le compresseur cycle plus. Surtout avec le manchon qu'il utilise à la fin.
Par contre, si les tissus subissent une telle pression, j'imagine qu'ils peuvent être cisaillés par un simple relief dans le moule?
J'avais essayé timidement un ballon avec à peine de pression (300g) parce que le moule n'était pas à moi. c'est à peine suffisant pour coller la couture.
Et j'avais remarqué qu'il ne faut pas que le ballon puisse se gonfler à l'extérieur du moule. Problème réglé dans la vidéo avec un moule plus long que la pièce moulée. et une forme qui ne donne pas envie au ballon de ressortir.
Mais on dirait que 4 bars, c'est l'extase. C.
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 25 Oct 2011 - 21:10

alors quels sont les avantages à gonfler à quatre bars ? scratch study
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 25 Oct 2011 - 21:48

A chasser la résine? est ce qu'il en sort encore entre 1 et 2 ou 2 et 4 bars?

En infusion, il n'y a pas moins que le vide. ça permet déjà un bon taux de fibres?
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MessageSujet: Re: une nouvelle machine de plus   Mar 25 Oct 2011 - 21:58

oui gonfler le plus fort c'est mieux mais il faut que le moule puisse l'accepter , oui je suis monter à + de 6 bars dans mon moule et il ne se déforme pas , et si je suis monté si haut c'est que la résine que j utilisais avait une pot live de 45min et l’excédent ne sortait pas par les plans de joint et n'imprégnait pas le tissu d’arrachage que je mettais à l’intérieur et malgré ces 6 bars il restait des bulles.
Donc maintenant je gonfle entre 4 et 6 bars : 6 bars au début et il reste 4 bars après 24 h circuit fermé , j'utilise une résine avec un pot live de 90min je mets toujours du tissu d’arrachage gain de masse de 4 à 5 g, je mets du feutre dans les angles vif car même à 6 bars les tissus ne plaquent pas correctement dans les angles vifs et surtout je protèges les ballons avec un plastique car c'est la résine sous cette pression qui bouffe les ballons.
Les ballons j'en mes 3 sur la perche , si un explose il reste les autres car si tu explose le seul ballon avant la prise de la résine le fus est mort avec 3 tu sécurises.
je dois avoir tout mis en photo dans le post sur le PZI5 ou 6

Bon courage pour la synthèse des différents post, pour ma part il doit y en avoir dans 3 ou 4 post avec beaucoup de blabla autour .

Pour Christophe j'aime bien quand tu nous fais Climero , tu finiras bien par y arriver geek Razz Razz
Titi
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