| | Batteries pour treuils F3B | |
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LaurentP pilote national

Nombre de messages: 186 Age: 36 Localisation: PARIS Date d'inscription: 16/09/2008
 | Sujet: Batteries pour treuils F3B Lun 1 Juin - 22:22 | |
| Les batteries les plus utilisées au concours de Kirchheim sont les suivantes: Moll 66Ah: http://cgi.ebay.de/Autobatterie-Moll-Starterbatterie-Batterie-12V-66AH_W0QQitemZ350204043250QQcmdZViewItemQQptZAutoteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item5189c99ff2&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1229%7C240%3A1318%7C301%3A0%7C293%3A1%7C294%3A50 Exide Gel G60 60Ah 270Adin: http://cgi.ebay.de/Minn-Kota-EXIDE-Gel-Batterie-Gelbatterie-12V-60-Ah_W0QQitemZ370184850021QQcmdZViewItemQQptZBootsteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item5630bc8a65&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A0%7C293%3A1%7C294%3A50 Exide Gel G85 85Ah 270Adin: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=170337207486 Sonnenschein SL80 80Ah 270Adin: http://www.tayna.co.uk/Sonnenschein-SL80-GF12072Y-P454.html Quels sont les avantages de ces batteries par rapport à celles que nous utilisons et trouvons en France? D'autre part, il semble que la limitation du règlement à 275Adin a été remontée à 300Adin lors de certains concours internationaux. L'idée c'est que 275Adin ne correspond pas dans la réalité à 510A EN mais plutôt à 480A EN. Avez-vous plus d'infos concernant cette relation entre DIN et EN. Et ma question principale est la suivante: pourquoi utilisent-ils des batteries à 270A din sachant qu'il serait préférable (à mon sens) de se caler sur la norme EN plus favorable? |
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pinoteau pilote d'or


Nombre de messages: 649 Age: 62 Localisation: POITIERS, club d\'Avanton Date d'inscription: 02/11/2007
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin - 9:33 | |
| Moi, je cherche des batteries qui ne dépasse pas les 510 EN, avec la plus forte capacité, et je trouve au maxi à 66AH.
Il se trouve que les constructeurs font des batteries ayant des performances au démarrage de plus en plus forte avec des capacités moindres, ce qui ne va pas dans notre sens.
Plus la capacité est forte, 60 à 66 AH, plus la batterie supportera les treuillages ,
et plus sa baisse de tension à chaque treuillage sera moins importante,
( un relevé lors des tests des treuils peut faire ressortir la tension de la batterie, le treuil bloqué, celle qui a la tension la plus forte est la meilleure.)
et plus sa longévité sera accrue.
Quand aux normes, elles devraient être équivalentes.
Dernière édition par pinoteau le Sam 23 Oct - 10:49, édité 1 fois |
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Laurent Admin


Nombre de messages: 3050 Age: 31 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 01/11/2007
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin - 9:56 | |
| En fait ce qui compte, c'est la resistance interne de la batterie. C'est ce qui provoquera la chute de tension sous charge....
Donc plus forte est la resistance interne, plus forte est la baisse et moindre est la perf....
La Moll est très bonne a ce jeu là, meilleure que les deta/tudor/fulmen/Exide (même fournisseur Exide)
Les batteries 510A-EN commencent a se faire rares... _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !  |
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Laurent Admin


Nombre de messages: 3050 Age: 31 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 01/11/2007
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin - 10:11 | |
| Pas mal ton lien Ebay ! pour la Moll, elle sort a moins de 115 euros avec les frais de port !  Celle qui nous interesse : 566 038 051 (celle du lien) 510A EN / 300DIN , 66Ah, 19kg .... _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !  |
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LaurentP pilote national

Nombre de messages: 186 Age: 36 Localisation: PARIS Date d'inscription: 16/09/2008
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin - 10:52 | |
| OK donc si je comprends bien:
La Moll a une plus faible résistance interne -> plus de courant débité
Mais j'imagine que dans ce cas la résistance externe doit être plus importante pour pouvoir atteindre les 23mohm. Du coup le courant débité n'est-il pas le même du fait que la résistance globale reste la même à savoir 23mohm.
Dans ce cas ne vaut-il pas mieux privilégier la capacité de la batterie (plus importante sur les autres par rapport à la Moll) plutôt que la résistance interne? |
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Laurent Admin


Nombre de messages: 3050 Age: 31 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 01/11/2007
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin - 11:05 | |
| le courant devrait être le même sur toutes les batteries (limité par le calibre 510EN) . Disons que ca sort autour des 550 A en courant de blocage. Par contre la tension peut jouer de plus d'un volt (entre 8 et 9v au blocage).
le relai ne voit pas la resistance donc pour lui, c'est tout benef (baisse de sa conso si tension plus elevée).
J'ai jamais vu des batteries 85Ah sur les terrains. Au WC2007, il y avait des Moll, des Moll et des Deta + des 1er prix carrefour. _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !  |
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LaurentP pilote national

Nombre de messages: 186 Age: 36 Localisation: PARIS Date d'inscription: 16/09/2008
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin - 11:19 | |
| Si si je te jure à Kirchheim il y avait de nombreuses batteries Exide Gel G85 / Sonnenschein et elles ne sont qu'à 270A din mais par contre grosse capacité. |
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Laurent Admin


Nombre de messages: 3050 Age: 31 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 01/11/2007
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin - 11:26 | |
| Pour répondre a la question précédente, ce qui est calibré, c'est la resistance du circuit, ni la tension ni le courant.
or R=U/I il y a pas mal de possibilité. Le but étant d'avoir le Tension maxi... cela implique une augmentation du courant absorbé
Exemple 0.023 = 12.2/530 soit 12.2V a vide pour 530A au blocage
mais on a aussi 0.023=12.8/555 soit 12.8V a vide pour 555A au blocage ce qui est bien meilleur niveau rendement ! _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !  |
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Steeve pilote national


Nombre de messages: 176 Age: 33 Localisation: Liege / Belgique Date d'inscription: 02/11/2007
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin - 21:08 | |
| Nous on utilise les batteries Yuasa 66AH J arrive a nous les avoir pour +- 70€TTC On en est tres satisfais |
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Laurent Admin


Nombre de messages: 3050 Age: 31 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 01/11/2007
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mer 3 Juin - 14:14 | |
| source internet. j'ai pas vérifié...
"- Batterie « gel »
L'électrolyte est figé par l'addition de gel de silice. Dans certaines batteries, de l'acide phosphorique est additionné afin d'améliorer la durée de vie en cyclage profond.
Des fissures se créent lors de premiers cycles au travers de l'électrolyte gélifié entre les électrodes positives et négatives. Ceci facilitent la recombinaison en favorisant le transport des gaz.
La résistance interne de ce type de batterie est relativement élevée et elles ne supportent donc pas la vitesse de charge et de décharge élevées. Le courant de charge ne doit pas excéder C/20 et la tension seuil de charge est de 0,2V inférieure aux types de batteries plomb-acide.
Par contre, les batteries « gel » sont bien adaptées pour les décharges profondes et sont utilisées dans des batteries tubulaires car l'électrolyte gélifié élimine la stratification de l'électrolyte qui est une des causes principales de la perte des batteries tubulaires ouvertes. " _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !  |
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Laurent Admin


Nombre de messages: 3050 Age: 31 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 01/11/2007
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mer 3 Juin - 14:36 | |
| plusieurs source disent pareil pour la resistance interne des batteries a acide gelifié...
A priori, nous utilisons des batteries au plomb a technologie de recombinaison des gaz : Elles sont donc pseudo étanches et sans entretiens particulier.
Le lien qui va bien : http://contrails.free.fr/elec_bat_rg.php _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !  |
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Denis pilote national


Nombre de messages: 180 Age: 43 Localisation: Wanze (Belgique) Date d'inscription: 25/11/2007
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mer 3 Juin - 19:43 | |
| Je les ai utilisés par le passé, il est indispensable des charger à max, 14V et la durée de vie est moins grande car il y a tout de même une certaine evaporations par une soupape et impossible d'y remettre de l'eau. A vous de choisir. |
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LaurentP pilote national

Nombre de messages: 186 Age: 36 Localisation: PARIS Date d'inscription: 16/09/2008
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mer 3 Juin - 19:46 | |
| Et en terme de performance pure, une différence est-elle notable (dans un sens ou dans l'autre)? |
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Denis pilote national


Nombre de messages: 180 Age: 43 Localisation: Wanze (Belgique) Date d'inscription: 25/11/2007
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Jeu 4 Juin - 7:05 | |
| à l'époque où j'en utilisais, on parlais de gel concentré, mais je ne sais pas s'il faut y croire. Le but premier de ces batteries est qu'elles ne coulent pas et donc elle ont d'autres utilités. Maintenant avec la mesure de la resistance complete du circuit, je n'y vois plus aucun intéret. Les batteries que tu as vu à Kirchheim sont des 85 Ah mais seulement 270 DIN, elle coutent vraiment cher, seul quelques Autrichiens les utilisent, les meilleures equipes Allemandes ont des batteries Standard, Moll ou deta. Baudis test des Exide mais elles sont vraiment petites ( je crois 40 Ah) et vaut mieux pas parler du prix. |
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Laurent Admin


Nombre de messages: 3050 Age: 31 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 01/11/2007
 | Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Jeu 4 Juin - 7:50 | |
| Pour info, Exide est le fabriquant de Fulmen, Deta, Tudor... http://www.industrialenergy.exide.com/brands.asp?lng=en Exide fabrique aussi les batterie 1er prix de Norauto (500A) mais j'ai pas testé... Une autre source, ce sont les batteries Optima (USA) mais alors a un prix... Sinon en effet les batteries a acide gelifié étaient prévues pour des applications ou la perte d'acide aurait été facilitée par les mouvements du véhicule (bateau, jet-ski, avion....) ou pour des raison de sécurité lié a l'acide (avion...). Ainsi autant je crois que l'on ne peut pas faire voyager de batterie acide-pb classique par avion, alors que les acide gelifié-pb passent il me semble. _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !  |
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