Oui, c'est bien sûr, choix 1: le longeron du Bubble Dancer est génial, surtout comme dit Laurent sans les clés, continuité du longeron,
ou faire un grand plan central et mettre les clés que pour les oreilles,

Les tubes carbones de cerf-volant sont lourds, et n'ont aucun tissus à 45°, et il n'est pas facile de les relier au coffrage extrados et intrados, donc le caisson, base de tout longeron n'est pas fermé,

Pour le longeron pin, les baguettes sont coupées à chaque dièdre, et comme nous sommes en double dièdre, il y a beaucoup de discontinuités du longeron,
bien que la boite à clé en compense une.

Pour le Bubble, voici un protocole de construction: sur un chantier au dièdre, mettre la semelle d'intrados et l'àme du longeron en klégecell ou balsa ou poly dalle de plancher sur toute la longueur,
une fois sec, couper l'àme à la scie, à l'écartement des nervures, sans abîmer la semelle carbone,
coller les nervures, le BA, le BF, ajuster la hauteur du longeron,
faire la semelle d'extrados,
une fois sec faire les enroulements de tissus et de fils Kevlar,
et en dernier poser les coffrages de BA.

bonjour claude ,

il faut préciser : utilisation FF2000 !

Citation:

Pour le Bubble, voici un protocole de construction: sur un chantier au dièdre, mettre la semelle d'intrados et l'àme du longeron en klégecell ou balsa ou poly dalle de plancher sur toute la longueur, une fois sec, couper l'àme à la scie, à l'écartement des nervures, sans abîmer la semelle carbone, coller les nervures, le BA, le BF, ajuster la hauteur du longeron, faire la semelle d'extrados, une fois sec faire les enroulements de tissus et de fils Kevlar, et en dernier poser les coffrages de BA

la méthode drela c'est (sur rc groups):
1/ stratification des semelles (séparément) sur chantier au bon dièdre , puis ajustages et collages...

méthode bois renforcé carbonne :
--des semelles stratifiées sur chantier (pour le bon dièdre) en sandwitch balza/carbonne épais de 3 ou 4 mm
--ames (comme pour le longeron structure tout bois de l'azurea 2000) collées devant et derrière puis ficelées kevlar
--liaison panneau central/oreille par double clef (une devant , l'autre derrière le longeron comme sur l'azurea 2000)
les ajustages seront plus faciles et précis ?


andre

Et de notre côté de l'atlantique, il y a de jolis planeurs aussi : http://aeromaniacs.free.fr/forum/viewtopic.php?t=2084

Concernant les planeurs de Sylvère Maisse, ils font 59 dm2 pour une envergure de 2,85m. Profil SD 7032.

Le Sagitta pèse 1837g et l'Exagy 1640g.

Cela indique que pour le Bubble Dancer, il sera difficile de respecter le devis de masse ;

Peut-être que le longeron type Drela permettra d'avoir un gain par rapport au longeron pin...

http://www.charlesriverrc.org/articles/allegro2m/spar_build.pdf

holà , les constructeur structure ! voila ma dernière élucubration :

copier l'aile du "sagitta+" en nemodifiant que le longeron pour montée au sandow FF2000 ou petit treuil graupner

longeron de section carré (ou rectangulaire) (creux à l'intérienr pour recevoir deux clefs d'aile carrées (comme sur le "spirit")
--des semelles stratifiées sur chantier en sandwitch balza/carbonne épais de 3 ou 4 mm (la couche de balza servant pour l'ajustage)
--ames balza (comme pour le longeron structure tout bois du spirit ou de l'azurea 2000) collées devant et derrière avec enroulement de fibre au niveau des clefs et ficelées de kevlar sur toute la longueur
--liaison panneau central/oreille par 1 clef de section rectangulaire
(en sandwich balza/carbonne ou contreplaqué/contreplaqué)

semelles larges de 15mm:
-- panneau central:
3 couches de ruban carbonne unidiredtionnel de 175gr pris en sandwich entre 2 couches de balza 15/10
--oreilles:
3 conches ruban carb.uni. de 175gr.à la clef , dégradé à 1 couche au saumon , entre 2 de balsa 15/10 .

vos nombreux avis me raviraient car je ne suis incapable d'aprécier la résistance des matériaux que par "crash-(test)"

andre

le balza , c'est pour avoir une semelle + épaisse (3à4mm) pour mieux assurer le collage des ames (devant et derrière) car 3 épaisseurs de ruban 175gr , ça fait guère plus d'1mm d'épaisseur !
et tu as raison un sandwich carbonne/balza suffit (le balza à l'intérieur)

question résistance de cette aile :ton avis ?

andré

ben oui, il est tres tres important d'avoir le carbone le plus a l'exterieur possible. On augmente ainsi l'inertie mecanique du longeron. Apres oui tu peux ajouter du balsa mais pas tres utile. Il serait bien mieux d'ajuster des ames en balsa ENTRE les semelles carbone... mais plus difficile.

tout à fait laurent c'est moins solide qu'un longeron plein cependant plus facile d'y intégrer une clef.
il faut savoir si ce longeron est assez solide sur un ff2000 de 2m85 .
les constructeurs amateurs de cette discipline doivent savoir ???

Quelques explications complémentaires:

Je n'ai pas construit le Bubble, mais j'ai découpé les gabarits de nervure samedi, donc le projet est en cours.

Tu dégrossis ton épaisseur de l'àme( qui est collé sur la semelle d'intrados sur un chantier avec le dièdre) avec les cotes du plan et une fois que tu as coupé cette âme pour l'emplacement des nervures tu poses tes nervures sans les coller et tu ajustes à la poncette. Une fois que tout est bon, tu colles tes nervures et tu fais ta semelle d'extrados.

Je n'ai pas trouvé sur RC group la méthode Drela pour le longeron, mais j'ai celle du Supra, d'où le protocole que je compte appliquer.

Je pense sans en être sûr, mais je donnerai des réponses précises avec le verdict de la balance lorsque j'aurai fini, mais je ne suis pas très rapide, qu'à chaque fois que l'on remplace du pin et du CTP et des tubes de laiton et des CAP par du carbone, nous gagnons en solidité et en légèreté.

Même en faisant une boite à clé, cela ne t'empêche de mettre du balsa verticale, ou du klégecell, ou du poly plancher entre chaque nervure.

Le but est de faire un planeur d'environ 3m mais proche du kilo pour marcher les jours sans vent, et avec un longeron qui résiste au vent le plus fort.

2,85m comme Sylvère, c'est un bon choix, mais pour passer de 1830g ou 1640g à 1000g, cela va être très difficile.

Il n'empêche que le Bubble est annoncé à moins d'un kilo équipé.

Tes semelles carbonne : quel grammage , combien de couches ?

Méthode de construction de l'allégro-lite http://groups.yahoo.com/group/allegro-lite.


andré

Je ne pense pas que tu peux mélanger les 2 méthodes.
L'Azura 2000 est un planeur de 2m, comme le Miles, et un longeron pin avec des renforts sur les côtés convient, et résiste au treuillage FF2000. Pour un 2,85m et bien copie la méthode Drela pour le longeron, sachant qu'il met le même longeron pour un planeur mousse ou structure.
Sur l'Allegro, l'aile en mousse est plus lourde de plus de 100g.
Construire le longeron sans couper les nervures en deux, c'est très bien. Les cales de balsa verticale entre chaque nervures sont indispensables.
Elles servent à empêcher que les 2 semelles se rapprocher et donne la rigidité du longeron.
Les semelles de carbone sont très souples, et c'est l'ensemble qui donne un bon résultat.
La quantité de fibres de carbone, je n'en sais rien, mais il faut que cela soit dégressif.
Mais avec du ruban de 15mm de large, 5 épaisseurs au centre résiste au treuil électrique pour un 3m.
Drela te donne le poids de chaque semelle, ce qui donne une bonne idée de la quantité de fibres.
Mets un peu plus, pour compenser que tu n'as pas du préimprégné, et que tu vas poncer pour ajuster la largeur de la semelle.
Et puis ce n'est pas critique, si les ailes fléchissent trop au treuillage, c'est qu'il n'y en a pas assez, et alors il est facile de se mettre une limitation treuillage et vent.
S'il y en a trop, cela vaut mieux, ce n'est pas grave d'avoir un longeron 20 g trop lourd.
Merci pour le lien. Bonne construction à tous.
http://www.charlesriverrc.org/articles/allegrolite2m/wing_build.pdf

Le lien que j'ai mis plus haut ne concernait pas l'Azuréa 2000 (qui au passage fait 2m50 et pas 2m et sort à 24g/dm2) mais l'Azuréa 2000 XL (qui lui sort à 25g/dm2 à 3m) et tout ça sans composites (enfin quasiment pas).
Sinon, toujours de notre côté de l'atlantique (non pas que je n'aime pas ce cher Mark, mais puisque on le fait aussi en france...) : http://aeromaniacs.free.fr/forum/viewtopic.php?t=2101&postdays=0&postorder=asc&start=18 (certes ce n'est pas à la même échelle, je vous l'accorde )

bonjour , j'ai construit un bubble dancer de 1 kg, et pour le longeron, j'ai utilise du fil carbone moulé dans deux cornières alu pour bien calibrer les largeurs .
je le lance avec un sandow EMC vega de 22 Kg de traction et ça bronche pas
pour les épaisseurs de carbone je me suis base sur les plans de drela (je mesure le fil carbone au pied à coulisse de mémoire 0,07 mm d'épaisseur et 6 ou 7 mm de large) ce qui me permet de calculer le nombre de fils à poser dans les cornières.
je stratifi avec une spatule plastique à la largeur de la poutre carbone pour bien retire le surplus de résine à l'imprégnation et faire une strat bien compacte en fibre. du coup pas de sous vide pour du ff2000 même ballasté
suite à des tests avec un treuille ça casse au zoom si on est à fond