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 l'effet de sol... c'est quoi ...!?

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MessageSujet: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Dim 1 Nov - 23:11

Alors voilà, je me pose quelques questions sur l'effet de sol... qu'appelle t on réellement l'effet de sol ?

Une question peut etre naïve, mais peut etre instructive ? Neutral

Est-ce une perte d'efficacité due à l'approche du planeur près du sol, un changement de couche d'air, une perte de vitesse près du sol ? est ce une erreur de pilotage ?

Que peut on en penser ? quel est votre vécu à ce niveau, et comment l'éviter ou y remédier ? scratch

Merki pour vos réponses constructives pirat
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Dim 1 Nov - 23:16

http://membres.multimania.fr/dracken/Ekranoplan/effet_sol.html


il y a bien çà pour résumer ? mais ce qui m'intéresse, c'est vos expériences près du sol... elephant

constatez vous des choses anormales lors d'un dernier virage près du sol?


merci à tous ... santa
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JC Tourniaire
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Lun 2 Nov - 22:29

Good evening M. Bumblebee & Co,

L'effet de sol peut se définir comme étant l'influence qu'a la présence du sol sur la masse d'air qui est déplacée par l'aile.

En effet, lors du vol le passage de l'aile dans l'air repousse l'air vers le bas. En anglais on parle de "Downwash". Aux bouts des ailes le phénomène est maximum et s'enroule en tourbillon après le passage de l'aile.

Si le sol est suffisamment proche, il se créer un coussin d'air qui va limiter le fameux "Downwash" et donc les pertes en bouts d'aile.

Donc une aile qui vole proche du sol voit sa finesse augmenter car la trainée induite diminue.

En F3K, le cas le plus flagrant d'effet de sol se retrouve en vol en air calme. La vitesse de chute du planeur étant plus faible lorsque l'on se retrouve proche du sol en fin de vol.

Exemple : un Salpeter ne chutant déjà pas très vite depuis le haut du lancé, chute encore moins près du sol (limite énervant le machin ).

Quant aux ekranoplans, ces appareils sont dimensionnés pour ne voler qu'en effet de sol. Le meilleur exemple étant le modèle russe KM, dit "monstre de la Caspienne". Réalisé en dans les années 60, il étant déjà plus gros qu'un Airbus A380 : 100 mètres de long, 550 tonnes et plus 400 km/h de moyenne à trois mètres d'altitude

Une vidéo du monstre : http://www.youtube.com/watch?v=gIr8bjg_o2U


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JCT

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La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
[Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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ydevriendt
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Mar 3 Nov - 8:27

JC Tourniaire a écrit:
Good evening M. Bumblebee & Co,

L'effet de sol peut se définir comme étant l'influence qu'a la présence du sol sur la masse d'air qui est déplacée par l'aile.
En F3K, le cas le plus flagrant d'effet de sol se retrouve en vol en air calme. La vitesse de chute du planeur étant plus faible lorsque l'on se retrouve proche du sol en fin de vol.
Exemple : un Salpeter ne chutant déjà pas très vite depuis le haut du lancé, chute encore moins près du sol (limite énervant le machin)
@+

JCT


Exemple en photo d'un "machin limite énervant" sauf quand on le pilote cheers en phase "effet de sol".

Notez l'absence de tourbillons / vortex sur les winglettes Rolling Eyes


Yvesss - pilote "cool"
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ygoan
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Mar 3 Nov - 12:28

Tien moi j'ai fait un tour là dedans:


C'était pendant l'été 2000 a Nijni Novgorod

Des photos plus récentes et de meilleur qualité mais il est plus en très bon état et les moteurs ne doivent plus tourner

http://www.airliners.net/search/photo.search?countrysearch=Montenegro&aircraft_genericsearch=Alexeev-CHDB+Volga-2&distinct_entry=true
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Lun 23 Nov - 14:01



Voilà les fameux effets indésirables en bout d'aile...
JE PENSAIS PAS QUE C ETAIT A CE POINT LA !
Sur la trainée générale, combien çà peut représenter ...?
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c h r i s t o p h e
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Mer 2 Déc - 14:23

Salut christophe.
Les planeurs "grandeur" utilisent l'effet de sol en concours. Ils quittent la dernière pompe et commencent leur arrivée dès qu'ils sont sur de pouvoir atteindre l'aérodrome sur un plan qui respecte la sécurité et la vitesse optimum sur cette dernière transition. A quelques kilomètres de l'arrivée, ils peuvent gagner quelques secondes en descendant sous le plan, en accélerant et en se collant au sol, à une distance inférieur ou égale à l'envergure. Le planeur vole donc à la VNE au raz du sol et conserve longtemps sa vitesse. Avec cet angle de vision ,il ne faut pas rater la ligne d'arrivée. et éviter les lignes électriques.
L'effet de sol est ressenti à une hauteur relative à l'envergure de l'aéronef.
L'effet de sol donne une bonne raison de rentrer la courbure après l'arrondit à l'attéro pour ne pas allonger . Pour les planeurs RC aussi.
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Mer 2 Déc - 14:26

Sur la photo, les tourbillons marginaux sont considérables parce que le décollage impose un angle d'incidence élevé.
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Rémi L.
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Mer 2 Déc - 14:55

Intéressant vos remarques.

Donc en pratique pour le F3B dans la dernière base de distance, il ne faut pas hésiter à braquer les volets de courbures vers le bas beaucoup plus qu'en durée...
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Mer 2 Déc - 15:02

Près du sol, il y a un autre effet à considérer: le gradient de vent. Ton planeur vole à une vitesse Air. c'est elle qui compte si tu veux éviter le décrochage.
Si le gradient de vent est fort, le planeur vas traverser cette zone de gradient en voulant accélérer par rapport au sol pour conserver sa vitesse AIR. La masse et l'inertie du planeur vont s'opposer un instant à cette accélération. Ton planeur est privé de quelques km/h au raz du sol.. Avec un fort gradient, par exemple une piste avec des arbres, la vitesse peut être majorée pour ne pas tomber en pane de portance près du sol.
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Mer 2 Déc - 15:08

Je n'ai pas la réponse mais tu as probablement intérêt à faire la dernière base prés du sol: moins de 3 mètres pour aller chercher l'effet de sol.
Je pense que l'utilisation des volets est fonction de la vitesse pendant cette base..?
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Mer 2 Déc - 15:21

Braquer les volets plus bas que le réglage "finesse max", donc un réglage "taux de chute mini" n'est probablement pas une technique pour gagner..
Je ne fait pas de f3b, mon point de vue peut être à revoir. cris.
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Rémi L.
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Mer 2 Déc - 16:51

Je pensais à ça par rapport à l'analyse que j'ai lu : "Pour donner un ordre de grandeur, on estime que la traînée induite est
réduite d'environ 50% pour une aile se situant à une distance du sol
égale à 10% de son envergure"

Je comprends donc que la polaire est décalée suivant l'axe Cx (vers -Cx), donc dans ce nouveau repère la finesse max doit se trouver à une vitesse inférieure... est ce exact ?
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Mer 2 Déc - 17:32

Tu me fait douter sur ce qu'est l'effet de sol: j'avais tendance à
penser que c'est du à un gain de portance qui peut se transformer en
gain en trainée si l'on peux réduire l'incidence. En relisant le post
de JC T, il semble que ce soit le gain en trainée induite qui soit à
considérer. est ce pour la même raison: diminution d'incidence?
Du coup, je me pose la question que le post de JC m'a inspiré: est ce
qu'une aile d'allongement infini peux profiter de l'effet de sol ?
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MessageSujet: Re: l'effet de sol... c'est quoi ...!?   Mer 2 Déc - 17:45

Les Ekranoplans, eux n'ont pas un allongement infini.. ..
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