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 f3k perso

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blancoloic
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MessageSujet: Re: f3k perso   Lun 20 Juin - 8:05

bonhomme yannick a écrit:

bon ancien fuselage a 35 grs après ponçage et nouveau fuselage 25 grs après ponçage , je le fibre demain




Joli boulot,
Tu peux nous rappeler les matériaux utilisé (épaisseur balsa, grammage UD carbone et tissu extérieur à 45° j'imagine) ?
Bonne construction.
Loïc
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LECOMPTE mick.a.ailes
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MessageSujet: Re: f3k perso   Lun 20 Juin - 15:53

Moi je sais! Laughing balsa 2mm à environs 20-22g la planche, UD carbone 40g sur l'arrière du fuso, UD 80g à l'avant, plus les renforts UD 40g fibre (perpendiculaires aux premières) sur la zone BF de l'aile et BA de la dérive...Renfort carbone 80g en plus sous l'aile.
Ensuite, une fois le tout collé par capilarité à la cyano liquide, ponçage général, puis bande d'UD carbone au niveau des fixations d'aile qui fait le tour du fuselage, puis marouflage extérieur en tissu 50g fibre de verre à 45°
Le tout saucissonné avec une bande anti adésive type ce qu'on trouve sur du scotch double face...

J'ai tout bon? Et après yannick il dira que je l'écoute pas quand il me parle sur skype! Wink c'est vrai que desfois j'ai pas l'air concentré quand je fais du stationnaire devant la caméra avec l'hélico Laughing

Attention tout de même, les nouveaux grammages et section de ce fuso son encore a éprouver au lancé, patience...

ça va finir en plan tout ça.... tiptop
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bonhomme yannick
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MessageSujet: Re: f3k perso   Lun 20 Juin - 17:06

bravo mika , je m'incline

bon 36 grs le fuso mais il est trop souple , j'ai trop vue a la baisse , il ne me reste plus qu'a faire un fuso entre les deux proto ( un trop costaud et 44 grs , et un trop light 36 grs )

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Norbert
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MessageSujet: Re: f3k perso   Lun 20 Juin - 17:20

40 g c'est le poids moyen d'un bon fuselage du commerce qui allie Solidité et légèreté .
Donc si t'arrives a ca c'est tout bon

Norbert
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basile ginel
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MessageSujet: Re: f3k perso   Lun 20 Juin - 18:28

Je m'en doutais un peu... T'y es allé un peu fort...
Pour moi il faut garder quasiment la même section: (5mm en moins de large grand maximum)
Ensuite il faut mettre du carbone de 80g mais uniquement sur les flancs. (oui oui, les flancs, c'est la que la contrainte est maximale)
Pour dessus/dessous: remplacer le carbone par de la fibre de verre 50gr a 45degres...
Le reste toit pareil... Je suis presque sur que ça passe les efforts, on gagne le poids du carbone, soit environ 5 grammes facilement...
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Norbert
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MessageSujet: Re: f3k perso   Lun 20 Juin - 19:05

De la fibre 50 a la place de l'UD 40 ? je pensais que ca serait meix avec l'UD 40 ??

Norbert
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bonhomme yannick
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MessageSujet: Re: f3k perso   Lun 20 Juin - 20:57

bon bin j'ai rajouter des renfort ud 40

bilan demain




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basile ginel
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MessageSujet: Re: f3k perso   Lun 20 Juin - 21:31

Norbert:
Désolé je n'étais pas clair: je parlais par rapport au fuselage actuel qui es en UD 80 partout a l'intérieur, du coup mettre de la fibre 50 gr a la place c'est rentable (de l'UD 40gr doit marcher aussi)
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LECOMPTE mick.a.ailes
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MessageSujet: Re: f3k perso   Lun 20 Juin - 21:57

Baz, je pige pas, si les contraintes sont plus fortes sur les flancs, pourquoi c'est la largeur qu'on augmente?

Sinon, sur la dernière version, c'est bien de l'UD 40 à l'intérieur, avec quelques renforts... Bon, c'est vrai que la section a étée revue trop à la baisse, en partie à cause de moi Laughing mais l'UD rajouté à l'extérieur devrait bien ratrapper le coup...

C'est bien, on est passé par une étape qui nous montre les limites... Cool Ceci dit ce fuselage ci passe quand même le test à un kilo sur la poutre...

Sinon, au grand désarois de Yannick, j'ai mis 2 heures à dessiner et couper mes flancs car je suis parti aussi pour faire une caisse... cheers
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Chris Bumblebee
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MessageSujet: Re: f3k perso   Lun 20 Juin - 22:10

LECOMPTE mick.a.ailes a écrit:
Baz, je pige pas, si les contraintes sont plus fortes sur les flancs, pourquoi c'est la largeur qu'on augmente?


plus la distance entre les flancs est grande, moins forte doit être la résistance du matériaux pour contrer la flexion.
moins il est facile de rapprocher les parois sous l'effet de la flexion . par ailleurs, il serait peut être intéressant de mettre les fibres des "dessus et dessous" à 90 ° par rapport au flanc, pour limiter le rapprochement des flancs et le flambage du dessus et dessous .
çà fait plein de collages (10cm de largeur de planche), mais du coup, on peut se passer de renforts fibres
donc, les flancs fibrés viennent en dernier prendre en sandwitch les dessus et dessous à 90° du fuzz

un peu le principe du sandwitch et balsa sur champ pour un longeron

allez, Yannou ! 35 g !! pig pig pig
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yann_h
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MessageSujet: Re: f3k perso   Lun 20 Juin - 22:50

Christopher Bumblebee a écrit:
LECOMPTE mick.a.ailes a écrit:
Baz, je pige pas, si les contraintes sont plus fortes sur les flancs, pourquoi c'est la largeur qu'on augmente?


plus la distance entre les flancs est grande, moins forte doit être la résistance du matériaux pour contrer la flexion./.../


bon ... je balance l'idée ... que j'avais envoyé à Yannick



et si vous tournez de 45° votre fuselage ...
en gardant le même maître couple vous augmentez la "largeur" dans le sens de la contrainte Idea
bon le dessin des "flancs" du coup est un peu plus compliqué

Mais j'ai faux ou pas ? car je vais me faire un fuseau comme ça pour un faux 60" tout balsa et dépron


Dernière édition par yann_hamelin le Lun 20 Juin - 23:09, édité 2 fois
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Chris Bumblebee
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MessageSujet: Re: f3k perso   Lun 20 Juin - 23:02

non, Yann, çà va pas, et en plus, il faudrait mettre des couples pour maintenir la structure...

en F3K, la poutre prend un coup de fouet (flexion)
le plus rigide, et présentant le moins de contraintes / travail du matériau, c'est deux flancs en // maintenus en place. ces deux flancs sous l'effet de la flexion de la poutres, vont se tendre pour l'un, se comprimer pour l'autre, en tentant de se rapprocher.
la moyenne de l'écart des parois de ta solution, est deux fois plus petit..., de plus,les 4 surfaces travailleraient batardement, ( si il n'y a pas que flexion de la poutre, mais torsion en plus du aux empennages)

en plus, complication pour l'install radio, utilisation de gabarits pour le montage des flanc...pour pouvoir monter d'équerre le fuse , etc..
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yann_h
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MessageSujet: Re: f3k perso   Lun 20 Juin - 23:18

scratch ben j'aurai cru que ... lol!

j'avais vu ça en fait sur RC group pour un mini DLG en depron
mais à l’intérieur du fuseau il avait mis un tube carbone
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LECOMPTE mick.a.ailes
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MessageSujet: Re: f3k perso   Mar 21 Juin - 0:37

Merci christopher, c'est bien clair.

Pour les dessus et dessous fibres à 90°, on y avait pensé, mais finalement on c'est dit que mettre quelques renforts carbone avec les fibre à 90° compenserai cette simplification...a voir.

Yann, je pense que pour ton exemple, les collages risques de ne pas supporter l'effort.
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Chris Bumblebee
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MessageSujet: Re: f3k perso   Mar 21 Juin - 5:37

LECOMPTE mick.a.ailes a écrit:
Merci christopher, c'est bien clair.

Pour les dessus et dessous fibres à 90°, on y avait pensé, mais finalement on c'est dit que mettre quelques renforts carbone avec les fibre à 90° compenserai cette simplification...a voir.



faut peut être faire l'essai, sur les dessus dessous, au lieu de mettre un bande d'UD pour rigidifier, tu peux peut être mettre deux mèches aux angles, enduites de colles (colle blanche au fait ou cyano ?)
1 ou 2 grs de gain, c'est la permission d'être plus léger au total, ou bien de pouvoir renforcer les empennages pour les fiabiliser.
Le gain en poids n'est pas forcément un atout si on a une structure aux angles vifs, celle ci trainera toujours plus qu'une belle poutre ovoîde, (penser aux fortes incidences...) Je pense par là qui n'est pas forcément utile de viser l'ultra- ultra léger..., il faut un peu de gras utile quand même. le poids jouant aussi pour la finesse.
(l'ennemi juré étant la trainée, pas forcément le poids, surtout si celui ci est acceptable.. (270g ? par ex)

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