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 Machine Perso : Winstub 60"

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NicolasM
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MessageSujet: Machine Perso : Winstub 60"   Lun 7 Fév 2011 - 21:35

Salut à tous,

Afin de participer à la rencontre dans deux semaines j'accélère le montage de mon planeur 60 perso le winstub
dont vous pouvez télécharger le fichier de construction sur : http://kipecoul.e-monsite.com/rubrique,winstub-60-pouces,1176511.html

Les caractéristiques :

Envergure : 1.52 m

surface :20.6 dm²

Profil aile: NM10

Longueur : 0.95 m

Poids : de 400gr à 1Kg selon balastage

Lay up:

FDV (50g à 45°) 1 couche
FDV (110g à 45°) 1 couche
CARBONE (80g unidirectionnel) 1 couche
renforts ailerons (FDV ou CARBONE)
renforts aile (en guise de longeron sur 70% de la longueur)
Peinture des mylars.

Le fuselage perso fait par chaussette carbone :



L'aile faite par Laurent du grand art:



Le stab que m'a très généreusement donné par Yves, je l'ai recouvert de vinyle et j'ai refait un volet.



Et ce soir la première mise en croix.





Le programme de demain collage du stab .

a+

Nicolas





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Thierry Platon
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Lun 7 Fév 2011 - 22:17


Vas-y Nicolas accélère , accélère !

Bien jolie aile en tout cas

TP
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mathieu.d.
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Mar 8 Fév 2011 - 13:34

super Nico !!!
l'aile est top...dire que la mienne ne viendra jamais... Mad Mad Mad Mad Mad :'( :'(

jai hate de voir la bete en vol !
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mathieu.d.
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Mar 8 Fév 2011 - 16:57

Au fait nico tu as mis quoi comme servos?
Merci Wink
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NicolasM
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Mar 8 Fév 2011 - 21:54

Bonsoir,

Le stab est collé.



Demain je fais l'installation radio.

Pour servos d'aile

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idproduct=7026

on verra si ils sont assez précis; sur mon topset il me donne satisfaction.

l'empennage

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idproduct=10965

qui selon FA a un coule de 1kg sous 4.8V

voili

a+

Nicolas
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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Mar 8 Fév 2011 - 22:07

Nicolas: Je sais que tu as hâte de faire voler ta merveille.

Mais si tu as un peu de temps, monte un stab en croix...

Tu sais, "alasupra" bounce bounce bounce

Bon vol avec ton Vé

Marc
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Thierry Platon
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Mar 8 Fév 2011 - 22:40

Mathis Nicolas a écrit:

Pour servos d'aile

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idproduct=7026

on verra si ils sont assez précis; sur mon topset il me donne satisfaction.




J'ai les même dans le Slimfast : petits, légers mais ils prennent vite trop de jeu à mon goût.
Mais bon ça vole pas mal quand même ...!

TP
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NicolasM
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Mer 9 Fév 2011 - 8:21

Marc.PUJOL a écrit:
Nicolas: Je sais que tu as hâte de faire voler ta merveille.

Mais si tu as un peu de temps, monte un stab en croix...

Tu sais, "alasupra" bounce bounce bounce

Bon vol avec ton Vé

Marc

Ce sera surement pour la prochaine aile avec NM 29 mais il va falloir faire des empennages léger de chez léger. J'ai de toute façon transformer mon Topset 2 f3k avec profil NM04 en 60" pouces ultra léger, réduction du volume de stab, changement de Vlong, découpe de la sous dérive. Du coup j'ai une configuration "alasupra" mais pour un planeur de 280gr. Mon soucis c'est de trouver comment mettre une soute à ballast la dedans. Je vous ferai une photo ce soir.

Sur Winstub, je cherche a faire robuste et pas forcement léger. Par contre sur Slimmy 60" (aile profil NM 29) je vais essayer de faire beaucoup plus léger.

Je pensais mettre pour l'aile une couche de tissu carbone 65gr à 45° + une couche de fibre de verre de 25gr ou 50gr à 0/90°. Je met du carbone car j'ai besoin de sa couleur noir pour la déco.

Qu'en pensez vous?


Nicolas


Dernière édition par Mathis Nicolas le Mer 9 Fév 2011 - 10:20, édité 1 fois
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NicolasM
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Mer 9 Fév 2011 - 8:23

Thierry Platon a écrit:


J'ai les même dans le Slimfast : petits, légers mais ils prennent vite trop de jeu à mon goût.
Mais bon ça vole pas mal quand même ...!

TP

Oui ca vole bien quand même comme tu dis. Me voila rassurer.

Merci

a+

Nicolas
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Mer 9 Fév 2011 - 8:46

Ouais, chui d'ac ils sont pas si mal... les vigor..
Moi le jeu était carrément d'origine...pffff.

Allez Nico, fais moi grimper les reynolds ! Razz Razz


_________________
tailleur / sculpteur de thermiques.
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mathieu.d.
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Mer 9 Fév 2011 - 8:49

Salut les gars
oui tinquiete pas nico, ca vole..jai ca dans 2 beebees...pas de probleme pour le moment, et la faible epaisseur est vraiment un super avantage.

tu as combien de modeles en construction là??!! lool

Sinon concernant la construction d'une aile legere,
un truc qui marche bien c'est carbone UD 80gr posé dans la longueur et fibre de 100gr posée a 45°,
sur une aile de 20dm2, ca fait 0.2(100+80)*2=72grammes de tissus
l'aile sort souvent autour de 200-250 grammes, non?

avec carbone 65gr + fibre 50gr, on a 46gr de tissu, soit presque 2 fois moins...
au pifometre , je dirais que tu peux gagner 50 à 100gr sur ton aile, en faisant comme ca.

La question qui reste est : est ce que ce sera solide?


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NicolasM
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Mer 9 Fév 2011 - 9:05

Pour la construction j ai que Winstub. Pour la conception il y en a 3 (flyingstone f3f, slimmy 60" et 1 f3k).

Avec un ou deux longuerons en carbone UD, l aile en une seule pièce devrait supporter les conditions de vol, par contre j ai peur que cela marque vite lors des attero dans les buissons, non?

À+

Nico





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patrick Z.
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Mer 9 Fév 2011 - 13:53

Bonjour Nicolas, j'ai telechargé le DXF du Winstub, cela donne envie de construire un 60 pouces, mais j'ai une question, je trouve que la partie avant (le nez) du fuselage est vraiment grande, est-ce pour gagner de la place ou alors, il y t'il une autre raison.
Patrick
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Mer 9 Fév 2011 - 14:26

Bonjour patrick,

Je m'en suis rendu compte hier en faisant des simulations pour coller le stab. Le but initialetait de mettre le moins de plomb possible.
Un rapide tour sur prédim rc, les fichiers de Thierry, un coup de Xflr5 et j ai rajouté 5 cm de bras de levier. Cela ne change pas grand chose aux Perf mais esthetiquement c est bien plus joli.
Par contre cela fera du plomb en plus pour le centrage mais je pense être dans mon objectif des 600gr RTF.

Je vais remplacer le predim rc.

Nicolas
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Thierry Platon
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Jeu 10 Fév 2011 - 22:53


Salut Nicolas

Pour info j'irai voler dimanche en tout début d'après-midi soit à Charleval soit à Vernègues. Il devrait enfin y avoir un peu de vent.
Si tu es prêt pour le premier vol....

TP
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NicolasM
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Jeu 10 Fév 2011 - 23:15

Bonsoir Thierry,

Cela aurait été avec un grand plaisir, mais on est en Alsace pour le WE.

Je crois que les premiers vols du Winstub (installation radio terminée, ouf! y'a pas grande place) et du Flam's se feront lors de Vernegues 2.

merci encore de ta proposition.

Nicolas
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NicolasM
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Lun 21 Fév 2011 - 10:07

Quelques News suite aux premiers vols du Winstub.

Premier jet, avec bibi au commande tout se passe bien, le planeur est peut être un chouillat arrière mais le premier vol se passe sans trop d'embûche, même si le poids du planeur(800gr) dans ces conditions le rends assez chatouilleux. Premier attero assez abrute, bilan le stab décollé.
La suite de la journée fût une alternance de vol et de collage du stab, de réglage et de recentrage, et de collage et de recentrage. Bref aux derniers essais avant mon 1/4 Pierre mets au point les snap et juste au moment ou le planeur va pas mal, sur un bon virage, Zou l'empennage se décolle en l'air, bilan le planeur n'a presque rien, c'est vraiment incroyable. L'aile en particulier est impressionnante de solidité.

Bref il reste du travail pour régler le planeur, mais une fois régler cela devrait être pas mal. je vais surement refaire un fuselage beaucoup plus light pour rendre la planeur plus polyvalent et cette fois-ci bien coller le stab!! Objectif les 600gr.

a+

Nicolas
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Allan
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Lun 21 Fév 2011 - 11:24

gratter 200gr sur le fuseau risque d'etre dur, j'ai pas vu la machine mais ca me semble enorme (sauf si tu as mis un max de plomb pour centrer).
Par contre deja arriver a 700gr tu auras une machine assez sympa je pense.
Dommage que je ne soit pas venu, mais ce n'est que partie remise (pour une fois que j'ai pas fait weekend modelisme mais weekend amis..)

@ tres bientot.

PS: je pensais pour l'idée du vol en mode relais, je vais poster un topic pour en discuter si vous voulez ya un truc sympa je pense...
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Lun 21 Fév 2011 - 11:45

Salut allan, dommage que tu n est pas pu venir c etait bien sympa.
Oui 200gr Ca va être chaud voir impossible. Je pense gratter au moins 50 gr voir 70gr (je l ai repeser 120 gr mais costaud) sur le fuselage et éliminer le plomb pour centrer ( 50gr) en réduisant le bras de levier.
Les 700gr devrait etre atteignable.

A+

Nico



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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Lun 21 Fév 2011 - 12:10

Mathis Nicolas a écrit:
Salut allan, dommage que tu n est pas pu venir c etait bien sympa.
Oui 200gr Ca va être chaud voir impossible. Je pense gratter au moins 50 gr voir 70gr (je l ai repeser 120 gr mais costaud) sur le fuselage et éliminer le plomb pour centrer ( 50gr) en réduisant le bras de levier.
Les 700gr devrait etre atteignable.

A+

Nico



Plutôt que de gagner sur le bras de levier AR, essaie de gagner sur la masse des empennages. Quelques 10 grammes devraient suffire pour gagner tes 50 devant.

Marc.

P.S.: J'ai fait tes calculs. Je te les envoie ce soir.

Marc
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Lun 21 Fév 2011 - 13:24

Salut Marc.

Je ferais de toute facon des simulations avec ton fichiers bras de levier avant et j'ai encore un empennage à essayer. Je ferai aussi une simulation avant de le coller.

D'abord faut mettre les mains dans l'epoxy pour le nouveau fuso.

A ce soir, Marc

Nicolas
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Sam 12 Mar 2011 - 10:54

Bonjour à tous,

Petite nouvelles, j'ai réussi à gratter 50 gr sur le nouveau fuseau. Bilan 70gr



Le lay-up est une couche de FdV de 25gr, puis 4 mèches carbone aux endroits stratégiques (renfort latéraux, puis assise de l'aile), ensuite un chaussette carbone de 25mm et une de 35mm.

La rigidité obtenue semble correcte.

Je vais utilisé les empennages d'origine que j'ai dessiner pour le Winstub, résultat 20 gr de différence, avec une vynil et un peu de fibre, je pense gagner au moins 10gr sur les empennages.





J'ai ensuite déterminer le bras de levier qui va bien grâce au fichier de Thierry http://pierre.rondel.free.fr/images3/empennages/.

Bilan 3cm plus court soit 620cm.

Avec tout ces paramètres j'espère gratter les 60gr de plomb dans le nez. Donc un prévisionnel de 700gr RTF.

a+

Nicolas




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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Sam 12 Mar 2011 - 19:49

Salut Nico
bon ca s'allee, cest cool ca!
tu pourrais me dire comment tu articules ton stab?
A++
Mat
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Dim 13 Mar 2011 - 10:07

Salut Mat,

sur cet empennage, j'ai fait scotch crystal + recouvrement au Vynil collé à la Sader.

Une fois recouvert tu plis vers le bas ta gouverne et tu "rappes" légèrement avec une lame de cutter le dessus de la charnière recouverte de vynil. Tu arrives à avoir un bonne liberté.

a+

Nicolas
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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   Dim 13 Mar 2011 - 18:24

Mathis Nicolas a écrit:


J'ai ensuite déterminer le bras de levier qui va bien grâce au fichier de Thierry http://pierre.rondel.free.fr/images3/empennages/.

Bilan 3cm plus court soit 620cm.

Avec tout ces paramètres j'espère gratter les 60gr de plomb dans le nez. Donc un prévisionnel de 700gr RTF.




Salut Nicolas,

Petite précision: si tu veux absolument gagner du poids il ne faut pas réduire le volume de stab.

Bien plus que le poids du stab dont on se préoccupe beaucoup sans jamais en mentionner la surface, c'est en réalité le rapport (surface.stab*bras de levier)/ poids.stab qui est déterminant pour le poids global du planeur.

Ce point fait justement partie de la suite à venir de l'article .

(Et oui on ne peut jamais gagner sur tous les tableaux : tout est toujours affaire de compromis !)
TP


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MessageSujet: Re: Machine Perso : Winstub 60"   

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