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 Pulsar 3600 au sandow

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Hugues MATTHIEU
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MessageSujet: Pulsar 3600 au sandow   Mar 12 Avr - 20:09

Bonsoir à tous

Je cherche à régler un pulsar 3600 depuis quelques semaines. Pas de problème en vol mais les montées au sandow ne sont pas formidables.
Le centrage est à 95mm du BA. Le test du centrage en vol est correct. J'ai essayé différentes position du crochet. Avec ou sans volets le résultat est le même, très rapidement le planeur fait une abattée. Quel est votre retour d'expérience?

Hugues
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csimonneaud
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Mar 12 Avr - 21:09

Bonsoir ,

il fait quel masse ce planeur?
ton sandow quel diametre?
tu le tends à combien de kilo ?
si ton CG est correct à 95mm je placerai le crochet vers 90mm.


a+ Claude
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pinoteau
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Mer 13 Avr - 9:10

Eh, oui, idem, et vérifier les perfos du sandow avec un dynamomètre et faire une mesure tout les 10 mètres.... et tu nous dis quoi...
Si la tensoin du sandow s'écroule en 20 ou 30 mètres, c'est normal que le planeur ne monte pas...
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Hugues MATTHIEU
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Mer 13 Avr - 10:05

Bonjour à tous

Pour répondre aux questions de Claude :

Le planeur : 1.5Kg

Le sandow : 9 mm de chez dialaco longueur 30m tension entre 7 et 8 kg.

J'utilise le sandow avec d'autres machines sans problème.
J'ai rencontré le phénomène également lors du concours de FF2000 de Brétigny avec différents sandow.

Le comportement de la machine ressemble à celui de mon high aspect avant que je recule le centrage.

Hugues
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csimonneaud
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Mer 13 Avr - 12:07

Bonjour, je ne suis pas spécaliste du FF200O mais ton sandow me semble bien adapté à la masse de ton planeur . .En général,
un planeur qui déclenche au premier tiers du treuillage c’est symptomatique d’un crochet avant.
Il y a une totale similitude entre la position du crochet et le CG , si ton CG est avant le vé est important dés que le planeur accélère le nez remonte jusqu'au décrochage , au treuillage c’est identique , crochet avant égal vé important, lorsque tu le lâches dans un premier temps il va prendre beaucoup de vitesse et ensuite relevé le nez jusqu’au décrochage .

a+ Claude
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lfournier_yoyo
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Mer 13 Avr - 20:07

Je vois bien ce à quoi Claude fait allusion.
Cependant si ton CG est neutre, je pense que çà pourrait être le contraire.
Parce que le planeur présente une surface importante, il est probable que le sandow s'avère un peu juste si le réglage du crochet est agressif. C'est à dire trop reculé par rapport à la traction disponible.
Il faudrait que tu décrives un peu plus le phénomène pour que je puisse être plus catégorique mais vu le cadre, je pense que ton crochet devrait être avancé au moins de 7mm en avant du CG. Alternative possible : mettre un peu de piqueur durant la montée mais c'est un peu plus délicat à gérer.
A tu déjà fais des essais avec de tels réglages ?
Sais tu si ton planeur dévisse par manque de traction directe (prise d'incidence très forte dès le lancé puis décrochage) ou indirecte, c'est à dire prise d'incidence résultante d'une prise de vitesse horizontale marquée?
Dans le premier cas, le crochet est trop arrière pour la traction disponible. Dans le second il est franchement trop avant.
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Hugues MATTHIEU
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Mer 13 Avr - 21:43

Bonsoir à tous

Pour répondre aux questions de YOYO J'ai essayer différentes positions........ du crochet sans noter de véritables différences au treuillage.

Le planeur ne prend pas une très forte incidence au départ puis il a tendance à se remettre à plat. En donnant un peu de piqueur il reprend sa montée mais l'altitude atteinte n'est pas top.

Hugues
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lfournier_yoyo
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Jeu 14 Avr - 7:55

Tel que tu le décris, ce n'est pas logique.
Essayes des positions plus extrêmes pour en avoir le coeur net.
A défaut, si tu n'as personne sous le coude pour conforter ton point de vue, viens faire un tour au F3j de Bretignty dans une quinzaine et nous pourrons sûrement remédier à ton problème.

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stefmog
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Jeu 14 Avr - 8:02


Hugues,

Juste une petite question, as-tu vérifié et contrôlé ta valeur de Vé longitudinal ?
Cela influe sur la phase départ et la position du centrage et du crochet .

Peux-tu nous donner une valeur du Vé ? (ce n'est pas un Stabilo pendulaire sur cette machine ???)

Sinon peux-tu nous communiquer également la valeur de volets que tu utilises ( ailerons et volets).


A+
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Hugues MATTHIEU
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Jeu 14 Avr - 9:57

Bonjour à tous

Merci pour vos réponse

Merci à YOYO pour sa proposition mais le week end du concours de Brétigny, je suis à Chinon pour un FF2000.

Hugues
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Hugues MATTHIEU
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Ven 15 Avr - 9:18

Bonjour à tous

J'ai profité de la superbe journée d'hier (très peu de vent) pour continuer les réglages. C'est en avançant le centrage que j'ai réglé le problème. Le planeur est maintenant centré un peu avant, il remonte légèrement tout seul au test du centrage. Par contre avec très peu de volet il monte beaucoup mieux au sandow. Je n'ai pas encore mesuré la nouvelle position du CG mais je vais le faire et le communiquerai.

Merci pour votre aide.

Hugues
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JPHJAILLAIS
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Ven 15 Avr - 14:19

Bonjour Hugues,
Le PULSAR n'est bien réglé qu'avec un centrage avant prononcé. L'an dernier, au CDF FF2000 à La Roche, j'ai réglé le mien avec Gérard VIOLON et passé mon temps à rajouter du plomb pour terminer le concours avec une machine qui volait beaucoup mieux qu'au départ.
De plus, il monte droit comme un I au sandow.
Seul, je n'avais pas osé le centrer avant pensant en faire un veau et c'est tout le contraire qu'avec l'aide de Gérard j'ai obtenu.
Christophe ROCOURT a le sien aussi centré avant et il n'y a aucune différence entre le 3200 et le 3600.
A bientôt.
JPJ
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Lun 25 Avr - 18:26

Bonsoir ,
Pour info , le mien un PULSAR 3200 stab en Vé est centré a 85 mm du BA . Et j'ai diminué le Vé pour le ramener entre
1 et 1,5° , remis 4°de dièdre sur chaque panneau intermédiaire et là on a un planeur digne de ce nom !!!
A + ________ Jean Michel ________
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Hugues MATTHIEU
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Lun 25 Avr - 21:33

Bonsoir Jean Michel

Pour l'instant j'en suis à 88 mm. Tu as sans doute déplacé le crochet?
Pour remettre du dièdre comment as tu fait pour enlever les clé d'origine?

Hugues
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pinoteau
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MessageSujet: Re: Pulsar 3600 au sandow   Mar 26 Avr - 9:07

En passant en centrage plus avant...;celà induit une correction à cabrer sur la profondeur....
Avec le centrage précédent et cette même correction cabrer sur la phase treuillage...cela aurait donné le même résultat...
De même, en diminuant le braquage volet, on diminue la traînée donc la puissance nécessaire pour le treuillage...et on peut obtenir le même résultat, en prenant un sandow plus gros et/ou en tirant quelques dizaines de Newtons de plus sur l'élastique...
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