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 F3K sauce japonaise

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bonhomme yannick
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Dim 3 Mar 2013 - 7:14

Chris Superbee a écrit:
non, après examen, il semble que ce soit une rupture mécanique de la gouverne autour du guignol

faut passer sur yéti chris
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Dim 3 Mar 2013 - 8:48

Salut Yannick

pourquoi ? scratch
je ne remets pas en cause le planeur, mais je cherche la cause du crash..
Je ne doute cependant pas que le Yéti soit une bonne machine,
j'ai d'ailleurs promis que j'en ferai une rabbit pig

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LECOMPTE mick.a.ailes
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Dim 3 Mar 2013 - 10:36

Salut chris, oh empirismo-calculateur.

Désolé pour ta commande, c'est pas de bol. J'espère que tu ne va pas te décourager pour autant.
Je pige pas ton histoire de cap au lieu des ressorts, tu penses que la traction du ressort a contribué à la rupture?

Enfin je regarde avec intérèt cette aile, le seul truc qui me fait peur, c'est l'amorce de vrillage que l'on peu imaginer au lancer avec les contraintes d'un CG hors corde d'emplanture, ou du moins au BF, juste la ou il n'y a pas trop de matières pour tenir tout cela. Je me dis qu'avec madame centripète, le seul moyen pour l'aile d'absorber l'effort de traction est de se barrer en vrillage, et qu'au lâché, elle reprend ses aises et peu engendrer un flutter. En bref, un flutter d'aileron qui prend son origine par une déformation brève de l'aile entre la rotation et le lâché... Pas facile pour moi de mettre des mots sur cette affaire...
Je m'étais fait cette idée en voyant les premiers steig light flutter à Nancy il y a un bon millier de jours.
Alors du coup je voulais savoir comment tu rigidifies ta plume en torsion?
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Dim 3 Mar 2013 - 11:52

Hello Mika
LECOMPTE mick.a.ailes a écrit:
Salut chris,
Désolé pour ta commande, c'est pas de bol. J'espère que tu ne va pas te décourager pour autant.
Je pige pas ton histoire de cap au lieu des ressorts, tu penses que la traction du ressort a contribué à la rupture?

Très simple...je me suis pas exprimé complètement..
déja il y a l'histoire le la rupture. guignol à renforcer.
ensuite, mon Vé était en cour de réglage... un peu galère, quand on agit sur un peu tout les paramètres pour régler au poil.
donc un pendulaire divise le problème par deux, il n'y a plus que l'incidence fuselage / aile à régler.
ensuite il y a l’élasticité de la commande par fil. pas bon.
ensuite, il y a l'histoire de la puissance du ressort qui fait cabrer la gouverne.. Je doute de la précision de l'ensemble lors du lancer, où les vitesse atteignent 120 kmh.. d'un coup . de plus, difficile de pas avoir une gouverne qui vrille et se torsionne, sous l'action du ressort.. de plus, si on veut faire çà bien, il faut inclure un bout de gaine pour répartir l'effort sans bousiller la mousse ou rohacell à long terme.
donc décision, tout faire balaise et précis, avec de la CAP pour que rien ne bouge. Marre des tucs qui tiennent pas le choc...
comme je ne suis pas d'une patience d'ange, je dois aller au plus fiable.



LECOMPTE mick.a.ailes a écrit:


Enfin je regarde avec intérèt cette aile, le seul truc qui me fait peur, c'est l'amorce de vrillage que l'on peu imaginer au lancer avec les contraintes d'un CG hors corde d'emplanture, ou du moins au BF, juste la ou il n'y a pas trop de matières pour tenir tout cela. Je me dis qu'avec madame centrifuge Razz , le seul moyen pour l'aile d'absorber l'effort de traction est de se barrer en vrillage, et qu'au lâché, elle reprend ses aises et peu engendrer un flutter. En bref, un flutter d'aileron qui prend son origine par une déformation brève de l'aile entre la rotation et le lâché... Pas facile pour moi de mettre des mots sur cette affaire...
Je m'étais fait cette idée en voyant les premiers steig light flutter à Nancy il y a un bon millier de jours.
Alors du coup je voulais savoir comment tu rigidifies ta plume en torsion?

excellente interrogation, que je continue à avoir.
pour moi, l'endroit où les efforts de traction entre peg et CG se font, c'est là qu'il faut mettre le paquet en fibre de carbone.
comme tu dis, la torsion est assez présent pour moi, surtout si on foire un lancer, ex quand on lance pas face au vent, et que le planeur se fout en travers...gros levier latéral et mise en torsion de l'aile.
ben.. je pense que j'avais trouvé la solution puisque 0 flutté !
une couche de kevlar 60g à 45° sur toute la surface, pour la torsion, plus la partie noire qu'on voit en HM100
on peut prendre de l'UD 50, pour alléger.
prochaine aile full textrem 64g plus une bande de HM pour reprendre la traction
plus besoin de couvrir alors autant de surface en unidirectionnel, puisque les ailerons seront déjà rigidifiés .
Le couple 60g à 45° plus HM100, c'est béton.
pour eviter l'ondulation dans le sens de l'envergure, je pense que c'est vraiment pas mal de rigidifier les ailerons en unidirectionnel, comme j'ai fait. c'est béton, pas besoin de facing.
compromis à trouver ... je pense essayer le facing pour gagner du poids, justement, partant du principe que le textrem 64 va bien bosser.
peut être couvrir alors 1/3 de la corde des ailrons.. scratch scratch
bref ..

le kevlar est économique.. mais un peu mou à mon goût une fois stratifié. on enfonce la mousse comme qui rigole, çà marque:scratch: scratch vive le carbone pour çà

ce concept est très intéressant à étudier.
la longueur raccourcie du boom sur le modèle de Takashi Matsui lui permet une mise en rotation et une accélération plus grande.
quant à la stabilité en tangage, et en lacet, pour le pilotage, la sensibilité du modèl eest trsè particulière.
je pense que je vais arrêter de vouloir faire ma sauce.. study pour essayer la sienne !

en tout cas, ce modèle est vraiment tiptop , et puis j'aime bien quand çà remet pas mal de choses en cause.. Twisted Evil Rolling Eyes




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jb verrier
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Dim 3 Mar 2013 - 12:10

Chris Superbee a écrit:
Hello Mika
LECOMPTE mick.a.ailes a écrit:
Salut chris,
Désolé pour ta commande, c'est pas de bol. J'espère que tu ne va pas te décourager pour autant.
Je pige pas ton histoire de cap au lieu des ressorts, tu penses que la traction du ressort a contribué à la rupture?

Très simple...je me suis pas exprimé complètement..
déja il y a l'histoire le la rupture. guignol à renforcer.
ensuite, mon Vé était en cour de réglage... un peu galère, quand on agit sur un peu tout les paramètres pour régler au poil.
donc un pendulaire divise le problème par deux, il n'y a plus que l'incidence fuselage / aile à régler.
ensuite il y a l’élasticité de la commande par fil. pas bon.
ensuite, il y a l'histoire de la puissance du ressort qui fait cabrer la gouverne.. Je doute de la précision de l'ensemble lors du lancer, où les vitesse atteignent 120 kmh.. d'un coup . de plus, difficile de pas avoir une gouverne qui vrille et se torsionne, sous l'action du ressort.. de plus, si on veut faire çà bien, il faut inclure un bout de gaine pour répartir l'effort sans bousiller la mousse ou rohacell à long terme.
donc décision, tout faire balaise et précis, avec de la CAP pour que rien ne bouge. Marre des tucs qui tiennent pas le choc...
comme je ne suis pas d'une patience d'ange, je dois aller au plus fiable.



LECOMPTE mick.a.ailes a écrit:


Enfin je regarde avec intérèt cette aile, le seul truc qui me fait peur, c'est l'amorce de vrillage que l'on peu imaginer au lancer avec les contraintes d'un CG hors corde d'emplanture, ou du moins au BF, juste la ou il n'y a pas trop de matières pour tenir tout cela. Je me dis qu'avec madame centrifuge Razz , le seul moyen pour l'aile d'absorber l'effort de traction est de se barrer en vrillage, et qu'au lâché, elle reprend ses aises et peu engendrer un flutter. En bref, un flutter d'aileron qui prend son origine par une déformation brève de l'aile entre la rotation et le lâché... Pas facile pour moi de mettre des mots sur cette affaire...
Je m'étais fait cette idée en voyant les premiers steig light flutter à Nancy il y a un bon millier de jours.
Alors du coup je voulais savoir comment tu rigidifies ta plume en torsion?

excellente interrogation, que je continue à avoir.
pour moi, l'endroit où les efforts de traction entre peg et CG se font, c'est là qu'il faut mettre le paquet en fibre de carbone.
comme tu dis, la torsion est assez présent pour moi, surtout si on foire un lancer, ex quand on lance pas face au vent, et que le planeur se fout en travers...gros levier latéral et mise en torsion de l'aile.
ben.. je pense que j'avais trouvé la solution puisque 0 flutté !
une couche de kevlar 60g à 45° sur toute la surface, pour la torsion, plus la partie noire qu'on voit en HM100
on peut prendre de l'UD 50, pour alléger.
prochaine aile full textrem 64g plus une bande de HM pour reprendre la traction
plus besoin de couvrir alors autant de surface en unidirectionnel, puisque les ailerons seront déjà rigidifiés .
Le couple 60g à 45° plus HM100, c'est béton.
pour eviter l'ondulation dans le sens de l'envergure, je pense que c'est vraiment pas mal de rigidifier les ailerons en unidirectionnel, comme j'ai fait. c'est béton, pas besoin de facing.
compromis à trouver ... je pense essayer le facing pour gagner du poids, justement, partant du principe que le textrem 64 va bien bosser.
peut être couvrir alors 1/3 de la corde des ailrons.. scratch scratch
bref ..

le kevlar est économique.. mais un peu mou à mon goût une fois stratifié. on enfonce la mousse comme qui rigole, çà marque:scratch: scratch vive le carbone pour çà

ce concept est très intéressant à étudier.
la longueur raccourcie du boom sur le modèle de Takashi Matsui lui permet une mise en rotation et une accélération plus grande.
quant à la stabilité en tangage, et en lacet, pour le pilotage, la sensibilité du modèl eest trsè particulière.
je pense que je vais arrêter de vouloir faire ma sauce.. study pour essayer la sienne !

en tout cas, ce modèle est vraiment tiptop , et puis j'aime bien quand çà remet pas mal de choses en cause.. Twisted Evil Rolling Eyes




Butine et mange des fruits super Bumble Twisted Evil

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pierre meunier 39
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Dim 3 Mar 2013 - 12:18

je trouve ca geant chris bravo cheers
ton planeur en jette et vole bien donc plus qu'a resoudre des détailles et en refaire un What a Face
même si c est pas si simple Rolling Eyes
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patrick Z.
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Dim 3 Mar 2013 - 16:40

Christophe,
Comme tu le sais j'ai tout essayé en matière d'aile. J'en ai cassé quelqu'une avant de trouver le bon compromis. Pour moi la solidité d'une aile passe par le longeron, donc un plat carbone (3/1)posé sur le champ avec un ruban carbone par au-dessus, ensuite pour le recouvrement un Cbox tex plus 50g verre ou alors un 50 disser. Pour le fluter il faut faire du facing ou renforcer les champs d'aileron avec du microballon.
Tu as essayé mon planeur et tu as bien vu que rien ne flûtait, et depuis il a des heures de vol sans dégâts.
Cela reste quand même que mon avis. alien alien cherry cherry
Patrick
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Dim 3 Mar 2013 - 18:04

Hello Pat
Je n'ai pas pu lancer ton planeur car le peg était trop petit et mettait mes doigts en charpie , rappelle toi. (Je sais pas comment tu fais pour lancer avec ce type de peg. tu ne peux pas passer tout la puissance !... Tes lancers pourraient taper les 55m ! a mon avis Wink Wink scratch Evil or Very Mad )
je ne dis pas que la solution de facing est mauvaise ! Wink
Ensuite, je parles de l'Akira, et pas d'un autre,
sa géométrie particulière impose des choix en matière de layup. (renforts)
Le dbox peut être nettement réduit en corde, car les efforts ne se font pas à cet unique endroit...
Oui, je pense à du longeron comme tu dis. Ce n'est pas la seule solution valable, le Druide met de la bande carbone dégressive et çà va aussi...
Pour le cas de l'akira, il y a matière à réfléchir .
il faut juste choisir la solution la plus adaptée. et surtout la meilleur marché scratch scratch pour un planeur pas cher
ceci dit, le textrem sera une exception Suspect

Le crash ne remet pas çà en cause... rendeer
drunken

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patrick Z.
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Lun 4 Mar 2013 - 18:17

Christophe,
J'ai un peg court qui te paraît coupant, ce sont tes doigts qui sont fragiles, les pauvres petits clown .
55m si je change de peg, je vais en changer et essayer, alien en attendant j'ai mis un alto/vario dans mon planeur et voilà ce que cela donne. What a Face
Vivement que je change de peg.
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Lun 4 Mar 2013 - 18:26

la voilà la petite farce, sacré Patpat.. clown clown
je te prépare une petite farce, qu'il disait...

Ok, ok , je dis que vu ton entrainement actuel et ton gabarit (un atout indéniable), tu peux lancer aussi haut que loet Wackermann ou bien qu'un suedois.
regarde bien la vidéo que j'ai mis à Pierre sur le post de la Coussoul... alien

Je te parie un Récepteur Hott gr12 qu'en travaillant sur le lancer , avec un bon Peg, tu gagne encore 5 ou 10 m...
je déconne pas. je parie...
cochon qui s'en dédie

(tu me diras, rien de plus facile que d'y mettre de la mauvaise volonté ! merde, mais je suis vraiment con, bord d'aile ! j'ai jamais été doué en pari... Laughing )



Le pianiste... Very Happy Very Happy

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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Mar 5 Mar 2013 - 8:02

je te savais ruser, mais sur ce coup-là je crois que je vais gagner un rx12.
cheers cheers cheers cheers
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Jeu 7 Mar 2013 - 21:18

Bon, au grands maux les grands moyens..
épaississement des profils à 7.7 % comme l'original .
BANZAI 180g l'aile
un 60" à téton

Le poids n'est plus un tabou en F3k , qu'on se le dise : l'embonpoint, doit être marié avec des formes scratch scratch donc de la courbure profil, vahiné, c'est gonflé clown clown

rabbit rabbit



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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Jeu 7 Mar 2013 - 21:22

LA VACHE !!!!! Twisted Evil il l a fait Shocked une aile comme ca tu en vois pas souvent affraid
c est celle la que tu faisait l autre soir ?
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Jeu 7 Mar 2013 - 21:23

Surprised vi bounce bounce

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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Jeu 7 Mar 2013 - 21:24

j ai hate de la voire en vrais elle pete en déja en photo
ton fuseau était mort ou tu en as un autre ??
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Jeu 7 Mar 2013 - 21:26

tout était mortifié, mon petit padawan ...
calme tes midicloriens..

au fait, les gringos, les tshirts et polaires sont finis ...
donc... la distribution se profile ... on vous tient au jus

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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Jeu 7 Mar 2013 - 21:30

le planeur cassé mais pas les reves
( je sais pas comment on met les liens What a Face )
boulevard of broken dreams
Very Happy so cool for tee-shirt
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Lun 11 Mar 2013 - 6:54

Comment vous dire...
foule-texte-rème!....
What a Face What a Face


vivement un rouleau de textrem 64
What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face

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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Lun 11 Mar 2013 - 7:09

Ça fait peur! on dirait le planeur de Batman.
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Lun 11 Mar 2013 - 9:02

je suis resté affraid pendant au moin 5 min quand j ai vue la photo Shocked
il est super classe mais tu ne prévois pas e volet de dérive ??
et ton stab ressemble a un planeur de voltige Suspect mais en mieux Wink
tu vas faire peur aux oiseaux alien
dis le poid a peut près
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Lun 11 Mar 2013 - 9:06


Super ,

Tu pourrais l'appeler le AllBlack, il ne sont pas si moins du JAPON...................... geek

Mais où trouve tu le temps de stratifier et réaliser autant de modèles ..................????????????
scratch

A+
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Lun 11 Mar 2013 - 21:38

encore deux petites, pour valider , si jamais une porte se ferme _ _ _encontreusement Very Happy
hmm...parlons d'autre chose,



miam, allez go, on va mettre les servos...

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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Lun 11 Mar 2013 - 21:49

Une belle fleche.... Very Happy Bravo !

Pétard c'est vrai que tu ne chômes pas toi... tu manges tu dorts, tu construits, tu bosses, tu construits,

tu manges... tu dorts..; tu construits, tu voles, tu casses, tu reconstruits....

tu manges tu ne dorts plus ... tu construits.......

(par Hosirys et par Hatys......wouuhhhwwoouuhhhwoouhhh alien ) Wink
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Lun 11 Mar 2013 - 22:11

il est vraiment beau Very Happy
tu fais donc pas de volet de dérive ???
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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   Lun 11 Mar 2013 - 22:44

Nan ! Ruderless pour celui là..
Je veux voir comment il se comporte en thermique sans derive
il est déjà suffisammment sensible comme çà Suspect

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MessageSujet: Re: F3K sauce japonaise   

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