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 Remarque générale sur les concours F3K...

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Norbert
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MessageSujet: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 10:38

Bonjour,

une remarque générale sur les concours: il y a peu de temps les gens se
plaignaient que les concours étaient loin, et que c'était dommage.

Aujourd'hui les clubs et leur bénévole se décarcassent pour organiser des concours et ainsi promouvoir la discipline.
On se félicitait en début d'année du nombre de concours en France,
surtout dans le sud, mais force est de constaté qu'il n'y pas pas foule.

Si personne ne vient, meme pas les locaux , je ne donne pas cher de leur pérennité..

on a meme eu des concours annulé faute de concurrent et pas de météo !
(cf le man, bretigny, ...)

c'est bien dommage.

Norbert
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Armbruster Nicolas
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 14:06

Perso, j'avais prévu de faire 5 concours cette année (Clermont, Nantes, Chateaudun, Nancy, Bretigny), au final, le seul ou j'ai pu me rendre (Clermont), a été annulé cause météo...pas de bol.....Pour les suivants, des problèmes familiaux assez importants m'ont obligé à annuler mon programme, j'avais pourtant une grosse motivation et en plus de supers coaches pour m'épauler pour cette première année....Pas grave j'espère que ce sera bon pour l'année prochaine.....

Tout le monde n'est peut être pas dans la même cas (en tous cas je l'espère...), pour les autres, je pense qu'il y a aussi une recrudescence de concours au mois de mai et juin, au mois de mai par exemple, il y en avait un tous les week ends, il faut faire un choix....Si en plus les gens ont, comme moi, un WAF (Woman Acceptance Factor) assez faible, ça réduit d'autant le nombre de week ends d'absence (pour cause de concours) qu'on peut faire pour préserver une vie de famille harmonieuse....

Cela dit je comprend bien que les gens qui se décarcassent pour organiser un concours, puis l'annulent pour cause de manque de participants, soient dégoutés et peu enclins a remettre ça d'une année sur l'autre.....La solution passerait par l'aménagement du calendrier au niveau fédéral en répartissant de manière plus harmonieuse les concours sur l'ensemble de l'année, mais c'est un vaste et éternel débat....


Dernière édition par Armbruster Nicolas le Mar 21 Juin - 16:44, édité 1 fois
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BenjaminB
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 15:26

Salut Norbert,

c'est vrai que ca doit etre dur a avaler pour les organisateurs.
je voulais en faire 4 et helas 1 a été annulé pour meteo foireuse au debut, puis plus personne suite au passage au SAmedi...
celui de ce WE, a bizanet je ne peux helas pas venir, et il me reste Faudoas Very Happy Very Happy que j'attends avec impatience...
te pete pas la gueule au premier lancé cette fois Very Happy

J'ai trouvé ca tellement chouette un concours!

ciao
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maume gilles
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 16:07

Salut,

Comme je l'ai déjà expliqué , suite a la pratique du f3k (lancé) j'ai maintenant un souci au genoux qui m'interdit de lancé. Avec grand regret car je m'étais bien préparer pour les cdf 2011 a st Auban.
Je ne tiens pas a ce que l'on me lance le planeur comme on me l'a proposé . Actuellement je catapulte car je ne compte pas m'arrêter de voler avec ces planeurs extraordinaire.

Si un jour il y a possibilité de participé aux concours en catapultant cela me permettrait de refaire des concours! je ne suis pas le seul que cela arrangerait Suspect

Cela dit pour mon cas personnel les concours situer entre le 15 juin est fin aout seront systématique écarté pour raison professionnelle et aussi familiale .

De même s'il y a 2 concours trop rapproché , même s'ils sont près de chez moi .

Mais cela malheureusement ne me concerne plus Sad

Cette année j'ai fait st Auban et st martin , j'aurai du faire Salon (j'y étais d'ailleurs) et j'aurais aimé en faire un autre , Toulouse , Bizanet ou Nice en plus du cdf .

Gilles alien
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Norbert
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 16:36

Armbruster Nicolas a écrit:
... je pense qu'il y a aussi une
recrudescence de concours au mois de mai et juin, au mois de mai par
exemple, il y en avait un tous les week ends, il faut faire un
choix....


La je suis carrement d'accord par contre, il y a moyen de voler d'Avril a
Octobre, or, on voit bien que les concours sont loin d'être etalés sur
la periode.
En F3F par ex, c'est moins le cas, et on trouve des concours bcp plus étalés.

Là où je rale un peu c'est de voir, et Mika je te considere pas comme un local etant a 1600 km sur ce coup la Razz , que les gens habitant tout pres et ayant un F3K ne fasse pas l'effort de promotion qu'est un concours F3K.

C'est pas normal que bretigny si pres de paris et du nombre important de F3kistes ait ete annulé faute de participants.

De meme sur Toulouse il devrait y avoir bcp plus de monde que ca a
Montauban (bon ce jour la il y avait compet F3F a Laurac OK) et a
Faudoas (on doit etre 8 pour l'instant si j'ai bien suivi).

Faire un compet dans un club c'est avant tout un moment de retouvaille,
de partage de convivialité, mais aussi de perfectionnement et de
tachnique.

Et pour le F3K c'est surtout un excellent moyen de promotion.
C'est generalement a ces occasions qu'on peut declancher des vocations vers les autres modelistes et spectateurs.

Et puis il faut penser a nos jeunes qui ne peuvent pas se deplacer et ne faire que le concours local.

Et pour ceux qui habitent bcp plus loin, la distance peut etre un frein (c'est vrai que ca l'est un peu pour moi par ex) mais pas pour tout le monde : quand je vois les mecs du F3F par ex qui hesitent pas a faire des centaines voir milliers de km sur un week end pour voler 20 min quand ca marche bien (ben ouai 6 manches a 3min de vol) alors qu'en F3K on vole au moins ca sur 2 manches et on en fait souvent une 10 aine dans la journée ca doit pas etre la raison...

Norbert
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Armbruster Nicolas
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 16:56

C'est vrai qu'en région parisienne, on est un paquet à faire du F3K, mais en définitive qui est motivé pour faire de la compèt'????

Il n'y a que ceux qui sont en club, et encore dans un club qui motive pour la compèt' (Comme Tournan, Melun ou Brétigny par exemple..) pas comme le mien par exemple qui est un club de loisirs au niveau aéromodelisme et qui ne fait rien pour encourager la pratique de la compétition....

en définitive, il y a un paquet de mecs qui volent à Bagatelle, ou a Vincennes hors club et qui ne sont tout simplement pas intéressés par la compète....



Dans un autre registre, si on veut augmenter le nombre de compétiteurs, il faudrait essayer d'éviter d'avoir plusieurs concours sur le même week end, il y en a eu quelques uns cette année...
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Norbert
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 17:12

Ben c'est justement là ou il faut faire changer les mentalités...
La compet F3K, c'est bien autre chose qu'une compet.

J'en connais bcp qui sont venu en les tirant un peu de force, parcqu'ils
ne voulaient pas venir car c'etait "Competition" et en fait ils ont
passé un super moment et il s'attendaient pas a s'amuser autant !

" Ha je m'en faisait tout un monde mais en fait c'est facile des qu'on
explique et c'est vrai qu'on apprends bcp et que c'est symap de voler a
plusieurs sur la meme tache"
c'est ce que l'on entends souvent apres.

C'est d'ailleurs le gros pb que j'ai avec le F3K, j'arrive pas a voler
seul et je me fais vite ch***, alors que je m'eclate comme un petit fou
des qu'on est plusieurs a jouer

Norbert
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BenjaminB
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 17:14

je suis nouveau, et je connais pas trop le "milieu", mais j'ai l'impression qu'il y a pas mal de gens qui font du F3K pour deconner ou au cas ou le vent ne souffle pas a la pente.
certains sont competiteurs dans d'autres disciplines, et du coup, accumuler les concours ce n'est pas forcement evident.

il y a aussi les nombreux pilotes qui s'amusent et ne veulent pas faire de compet. un peu comme moi au debut.
mais maintenant que j'y ai gouté, je suis pris au piege!!!!
faut motiver les troupes,
helas, c'est pas toujours facile...


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BenjaminB
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 17:16

tu t'emmerdes a voler tout seul Norbert??

moi c'est mon grand moment de decompression, dans un champ tout seul avec les oiseaux Very Happy Very Happy
si je pouvais en faire tous les soirs tout seul 1 heure entre le boulot et la maison!!!!!!!



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jb verrier
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 17:42

Sal'u

Il y a pléthore de concours c'est un fait et finalement peu de participant, là aussi c'est un fait.

Le principale problème est le manque de renouvellement des compétiteurs "débutants" par rapport aux anciens sur armés et entrainés pour un world Champ. Nous sommes et restons entre nous! Alors, retrouvailles, franche camaraderie, on rigole bien: c'est fun!... Mais au final les choses bougent assez peu et les nouvelles têtes se font rare.


Il faudrait remettre en avant le coté simple, ludique et abordable de cette catégorie et faire en sorte que chacun ait sa chance au début d'un concours. Le billet d'entrée à 1500 Euros (2 planeurs à podium!) pour jouer une saison, sans garantie de retour sur investissement est à mon sens un peu "too much"

Je pense que jouer au dernier posé avec un Elf à 150 euros est aussi valorisant pour le vainqueur d'une manche ou d'un concours qu'avec un planeur à 700 euros.

On ne vient pas à un concours pour se faire "détruire" juste à cause d'un matériel "inabordable" pour le commun des pratiquants. A la longue cela peu devenir lassant et freiner les ardeurs. On ne vient jamais à un concours pour perdre, sans n'avoir aucune chance de bien figurer. Mais bon, c'est mon point de vue...

Pour finir, le F3K est une discipline merveilleuse, mais qui souffre par trop de son manque de médiatisation hors forum F3News, c'est un domaine ou nous pêchons (tous!) et cela n'est pas le fait du rapporteur. Sa tâche est bien assez vaste.

Pour relancer des concours réellement open, cela passe à mon sens par la promotion de la discipline sur d'autre média et par le biais d'une monotypie autour de l'Elf par exemple (Vladimir me paye en Vodka tongue drunken ) Avec peut-être une pratique simplifiée autour de 3 tâches.

Mais bon, ce n'est que mon point de vu!



pig
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csimonneaud
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 18:02

Bonsoir
Je simplifierai encore plus ,le mot compétition fait peur ... peut être faut-il organiser des symposiums juste pour se rencontrer , échanger et peut être que certains franchiront le pas . Personnellement j'ai pris ma première inscription à une compétition à 43 ans , j'ai pratiqué le modélisme pendant 30ans en loisir et un jour en regardant un compétiteur (François Gahide) évoluer j'ai eu le déclic , depuis je suis addict ...
Slts Claude
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Norbert
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 19:03

BenjaminB a écrit:
tu t'emmerdes a voler tout seul Norbert??

moi c'est mon grand moment de decompression, dans un champ tout seul avec les oiseaux Very Happy Very Happy
si je pouvais en faire tous les soirs tout seul 1 heure entre le boulot et la maison!!!!!!!



En F3K... oui. Par contre a la pente ou en electrique ou en FF2000 ca me derange pas de voler tout seul.
C'est bizarre.. je sais !
Peut etre justement parceque c'est tellement marrant le F3K en concours ou a plusieurs aussi !

J'ai commencé l'an dernier avec des planeurs bien modeste le F3K, et c'est pas parceque j'avais des planeurs de debut que je ne me suis pas ammusé non plus.
Apres j'ai eu un salpeter et un FwIV d'occas, ca m'a pas couté non plus les yeux de la tete. Et je suis loin d'en avoir fait le tour !

C'est plutot les machines qui sont devant moi

Norbert
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Armbruster Nicolas
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 19:20

Citation:
Il faudrait remettre en avant le coté simple, ludique et abordable de cette catégorie et faire en sorte que chacun ait sa chance au début d'un concours. Le billet d'entrée à 1500 Euros (2 planeurs à podium!) pour jouer une saison, sans garantie de retour sur investissement est à mon sens un peu "too much"


C'est malheureusement le cas dans toutes les disciplines du modelisme....

On lance une formule "simple" pour attirer les jeunes ayant peu de budget, et en quelques années, avec la course à l'armement, on se retrouve avec des planeurs à 1000€ pièce mini pour être devant (c'est le cas de la FF2000 par exemple....)

Il n'en reste qu'une qui reste encore a peu près abordable, c'est l'electro 7 qui reste (pour l'instant) une formule de promotion dans laquelle on peut, dans certaines conditions, avoir des chances d'être devant y compris avec un Easyglider de base.

En F3K, si on se pointe avec un LongShot III, a moins d'un gros coup de bol (ce qui vu les pilotes n'arrive jamais....) on finit dernier à tous les coups....

Je me suis payé un B3 pour le plaisir, et je savais qu'en me pointant en compète, j'allais finir dernier pendant un bout de temps avant de commencer à scorer un peu, il faut s'y préparer mentalement, et il y en a qui veulent faire des scores tout de suite, ça participe aussi eu frein de la compète....les gens qui ont l'impression de se débrouiller super bien entre potes, mais qui prennent une grosse claque à la première compète et qu'on ne revoit jamais....
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jean-denis LACOMBE
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 19:31

Bonjour Toutes Tous

Claude me semble dans le vrai avec la notion de symposium
La compétition doit rester le moyen de perfectionner le domaine, tant sur le plan humain (niveau de pilotage) que sur le plan technique (qualité des machines), c'est vrai des toutes les disciplines.
Vouloir tirer vers le bas, dans ces 2 domaines, éloigne de l'esprit même de la compétition.
Je me refuse à parler d'argent, je trouve trop facile de se cacher dernière ça pour justifier un manque de motivation et de réel intérêt pour la discilpline, mais j'admets que la pratique du F3K en compétition représente un certain budget qui peut placer cette catégorie dans celle dite onéreuse, mais bon vous avez une idée de ce coute une saison de karting, de voile, de golf, d'équitation, de moto, de vélo, de parachutisme........... et toutes ces disciplines ont beaucoup plus de pratiquants compétiteurs que nous et ne sont pas forcement imposé à l'ISF, alors je vous le dit et le répète ce n'est pas un problème d'argent.
"Je pense que jouer au dernier posé avec un Elf à 150 euros est aussi valorisant pour le vainqueur d'une manche ou d'un concours qu'avec un planeur à 700 euros."dixit JB et il dit vrai au même titre qu'en voile il y a de l'Optimist et de
l'Imoca, c'est pas la même chose, mais les 2 sont bien.
"On ne vient jamais à un concours pour perdre, sans n'avoir aucune chance de bien figurer. Mais bon, c'est mon point de vue..." redixit JB (Décidement tu parles bien !) et ca c'est vrai du moins si on a l'esprit compétition.
C'est effectivement assez démotivant de savoir son classement en fonction des pilotes inscrits, en même temps c'est un peu vrai pour tous les sport mais on continue tant qu'on progresse, en exemple pour ma part je regarde essentiellement mon pourcentage de points par rapport au premier et quand je stagnerai j'arreterai pour continuer la formule en loisir.
En définitive je pense que le F3K est une discipline largement ouverte et accessible, quand on la compare aux autres disciplines du modélisme F3A,B,J,Q, hélico sans parler du réacteur.
Aprés il n'y a pas que la compét, le loisir ca éxiste aussi et c'est bien, alors ne mélangeons pas.
Et encore une fois je rejoins JB pour souligner que notre loisir n'est pas valorisé auprès du grand public pour lequel nous sommes encore des grands enfants avec des jouets et nombre de personnes composant ce grand public nous regarde avec envie mais se sentiraient "dévalorisés" auprès de leur réseau social s'il avouaient faire voler des petits avions, et c'est là qu'il faut changer notre image.
Ce ne doit pas être simple parce que depuis 45 ans que je suis dans le mouv modélisme les choses n'ont pas vraiment bougées. par contre le matériel lui s'est sacrément perfectionné.
Mais je me suis laissé dire que notre Fédération voulait vraiment faire bouger les choses, tant mieux!!
Voilà pour une partie de mon ressenti
JeDi




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Norbert
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MessageSujet: Re: Remarque générale sur les concours F3K...   Mar 21 Juin - 19:53

Armbruster Nicolas a écrit:


En F3K, si on se pointe avec un LongShot III, a moins d'un gros coup de bol (ce qui vu les pilotes n'arrive jamais....) on finit dernier à tous les coups....


Ben la j'en suis pas sur du tout... La machine est tres loin de faire tout.
C'est sur qu'un gars qui est débutant avec une machine de débutant ne va pas s'attendre a faire 1er au classement de sa première compète !

La machine joue pas mal quand on est a iso niveau avec un autre gars.
Mais bon, un debutant avec un FWV ou un stobelV3 va pas faire bcp mieux qu'avec un LSIII a mon avis.

Par contre il va plus vite arriver aux limites de sa machine

L'an dernier j'ai fais plusieurs 1000 avec mes machines de debut, c'est pas la le hic.
Il y a bcp de tactique et de strategie avant tout.

Et puis meme si on fini pas 1er, se dire qu'on fait un 1000 ou qu'on arrive classé meme en mileu de tableau avec son planeur de debut ou un planeur perso c'est aussi valorisant.

Pour en revenir a ton B3, il est tres loin d'etre ridicule, et peut se classer sur un podium entre de bonne main sans pb!

Claude l'an dernier avait une aile de B2 mis sur un fuselage de D2 avec des stabs de je sais plus quoi et il aurait pu sans pb finir sur le podium si une defaillance technique ne s'en etait pas mélée.
Par contre oui, sa machine etait bien reglée et oui il ya du metier derriere. Mais pour cas fait voler et apprendre.
Et c'est pas en restant tout seul dans son coin qu'on progresse vite.

Norbert
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