salut à tous, on va commencer un projet avec un copain et on aimerais avoir des avis sur les differentes techniques et les différents tissus a utiliser, déja bien parcourut le fofo j'ai retenu pas mal d'astuce, mais encore besoin d'avis sur les tissus :

dans l'idée , c'est de revalider la technique de construction apres un arret de 1 an, en partant sur des ailes de 1m, puis apres des 1m50

donc coté matiere :

BArenforcé meche +fibre 25grm, avec un dbox 5cm de large en UD80grm aileron renforcé 25grm+meche et recouvrir le tous de 50grm


1*disser 38g de chez emc vega+ longeron ud80 15 mm de largeur
ailerons renforcés kevlar 36g à 45° dessus dessous dont 1 cm plus long dessous pour l'articulation + bande sur le BA

aramide 36g + disser FDV 38g + UD 25MM 90G/M²

Faire du dbox avec du HM en bande de 23 de chez emc vega + disser kevlar / carbone 40g . + une couche de 36 g ou de HM pour solidifier les ailerons.

coco sur l'ibis test
- tissu de kevlar/carbone 40 gr/m² posé à 45°
- tissu de verre 25 gr/m² ajouté au bord d'attaque
- tissu de carbone 80 gr/m² posé à 45° en renforts
- ruban unidirectionnel 80 gr/m² pour le longeron

merci pour vos avis et conseils

Salut, pour démarrer il y a un blog sur le sujet qui est tres bien:
http://web.archive.org/web/20090520145754/http://www.teaser.fr/~janziani/index.html

j'ai fait le tour et penses me lancer, besoin d'un avis pro pour valider

donc partir sur :

pour le Dbox de 5cm de large
http://shop.r-g.de/en/Reinforcement-fabrics/Carbon-inlay/Carbon-non-crimp-fabric-high-modulus-100-g/m-unidirectional.html

du kevlar pour renfort aileron, voir du fdv 50grm peut etre ?
http://shop.r-g.de/en/Aramid/Aramid-fabrics/Aramid-fabric-36-g/m.html

Le diser je sais pas trop si je prends direct du 45°, en 100 ou 120 ?
http://shop.r-g.de/index.php?force_sid=8519a80cd1ba41586ba229197a7fe292&cl=search&searchparam=disser+kevlar+40&searchcnid=&searchvendor=

pour renfort centrale de l'aile, saumon
http://shop.r-g.de/en/Reinforcement-fabrics/Carbon-fabrics-spread-tow/TeXtreme-Carbon-fabric-80-g/m-HT.html?listtype=search&searchparam=Textrem

et en quantité faut compter quoi par demi aile ? je penses avoir rien oublié

j'ai de l'UD de chez alex en 80grm (aeromod)

sa peut le faire pour le DBOX ?

il est quadrillé losange FDV

Bonjour Fred,

Je pense que le carbone que tu veux utiliser pour le DBOX n'est pas du tout adapté.

En effet le principe c'est de créer un caisson qui ne va pas se déformer sous les efforts au lancé, déformation principalement en torsion (pour la flexion c'est le rôle du longeron)

Il faut donc mettre un tissu carbone à 45°

Par contre cet UD est top pour un longeron.

Christopher Bumblebee ma pourtant conseillé d'utilisé du HM :
http://shop.r-g.de/en/Reinforcement-fabrics/Carbon-inlay/Carbon-non-crimp-fabric-high-modulus-100-g/m-unidirectional.html


pas bien alors ?

erik richards utilise lui :

Je fais un Dbox UD 125g et le reste en kevlar 61g ca me fait une aile de 125-130g indéstructible.

Hello Fafa.

J'ai fait un dbox avec du HM 100g, sur le japonais...

çà se passe tout à fait bien en torsion, et c'est moitié moins cher que le textrem...
pas besoin de le mettre à 45° , du coup
l'effet caisson est bien là...
pour la torsion, je dirai qu'il faut qu'elle soit limitée sur toute la corde, donc un tissu disser qui vient aider est le bienvenu...
mais pour le DBox, si il est bien réparti (un quart à un tiers de la corde ), çà joue bien

je ne prétends pas avoir LA solution, mais je suis satisfait

pas besoin de fdv par dessus, çà passe comme çà ou alors un 25g
(ailes pleines)

Fred, fais un essai sur une première aile, avec ton ud, et du 50g FDV à 45°...
renforce les ailerons, histoire que çà soit volable quand même
un bout de tissu d'arrachage pour l'articulation ...

et prendre le temps de bien préparer son chantier, c'est les 2/3 de faits !
life pot !

je voulais aussi faire du dbox avec de l'ud mais mika ma sérieusement engueuler car les fibre ne travail pas dans le bon sens

en gros c'est comme si tu prenais une ferrari pour faire du cross , sa, peut marcher mais c pas adapter

j'ai du kevlar disser carbone a 40 grs et je pense faire la peau avec et rajouter une couche au 1/3 avant ( en décalant le disser , pas superposer ) pour rattraper la torsion ( la peau et le renfort a 45° bien évidemment ) mais il faut toujours un longerons

pour le longeron du yeti on met de l'ud 80 grs et c trop juste car dés qu'on ballast et qu'on lance bourin l'aille ne tien pas

mika a récupérer du textreme a 45 ° 110 grs pour 20 €/m2 ( alors oui c'est plus cher que l'ud mais se serra béton

avec bazil et mika on va faire plusieurs essai de tissu d'ici peut

on a :
fibre 50 grs
fibre 25 grs + voile carbone 8 grs
kevlar disser carbone 40 grs
fibre disser carbone 38 grs

ud 80 grs
textreme 110 grs

en gros tous doit être a 45° sauf le longeron ( du moins cela est mon point de vue )

Je suis partiellement d'accord.

Oui, la théorie voudrait que qu'on mette tout à 45°, pour travailler contre la torsion.
surtout en aile creuse ou les peaux ont besoin d'un max de soutien , ce qui est moins le cas en ailes pleines, car la mousse est quand même là
parfois, il faut savoir sortir des sentiers battus. surtout quand on cherche la légèreté...(d'ailleurs, c'est ce que vous avez fait sur pas mal de chose avec le fuzz, non?)
Déja, il ne s'agit pas d'UD mais de HM! avec une résine aviation, c'est très correct.
en tout cas, moi, j'adopte le truc jusqu'à ce que je trouve un inconvénient.
j'ai dans l'idée que le DBox bien large en HM çà peut suffire. D'ailleurs, c'est avec çà qu'on fait des fuseaux super légers et bien rigides
Je vais chercher à perfectionner dans cette voie...

Fred, fais tes choix, je ne détiens pas la solution ultime, comme déja dit...
en l’occurrence, c'est une solution ECO, acceptable.


Yannick, toi tu lance trop fort, il te faut du textrem, (solution extremes)

Salut,
Je pense que pour le longeron et le chant d'ailerons il faut aussi mettre de l'épaisseur pour empêcher la peau de plier localement. Sur le yéti 2 on va incruster des plats en carbone verticaux. Un rond carbone marche aussi très bien il parait...
Sans ces renforts ça finit par plier quelle que soit la peau utilisée...

oui, d'acc avec toi, Basile...

j'ai même en vie de faire tous les ailerons en HM
avec le systeme du facing, (stratif dans la fente d'aileron)

il est possible aussi de stratifier deux ou trois couches de HM croiséespour faire comme un longeron de grande longueur, qu'on pourrait insérer ensuite à la stratif pour éviter ce rapprochement des peaux...
Dbox devant et derrière
d'ici trois semaines, j'aurais fait mon test..

j'ai même l'intention de tester full HM éventuellement avec ces dit longerons rajoutés .. qui peuvent être aussi du Balsa sur champ, colmaté (cyano?...)pour pas que la résine l'imbibe.

Salut les nouveaux consommateurs de carbone
Le Fafa ne doit pas faire que des conneries quand il explique à quoi sert un DBOX et avec quel tissu il faut le faire, voir les Dbox des planeurs du "commerce " ils se servent même du Textrene à 45°, l'UD c'est très gourmand en résine et avec un poids bien inférieur le textrene ou un tissu à 45° sera bien plus solide, le reste fonctionne à vous de voir, et Erik doit aussi avoir fait des DBox avec du 45°, il a même fait des ailes full Textrene à 45°, et pour le Boudon : dans ces essais il n'a peut être pas encore testé la solution Dbox Textrene à 45°.
maintenant il manque l'avis du Druide
Bonne construction

on en a parlé y a pas si longtemps sur le tchat, rappelle toi, Titi
oui ,Le textrem à 45° reste la solution la plus solide. faut pas être con,j'ai jamais dit le contraire!
Je dis qu'il y a des solutions moins onéreuses et acceptable

Patrick Z qui a vu mon planeur voler me dit de ne rien changer , et lui utilise du Textrem sur le New jeans...ailes creuses

si je faisait mon planeur en ailes creuses, je pense pas que je retienne la solution du HM, là, entièrement d'accord, Titi


ensuite tu dis que l'ud consomme de la résine, il ne me semble pas en avoir rajouter plus que çà...