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Sulian (Titouan)
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MessageSujet: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 16:46

Bonjour,

Question de débutant surement ... Donc désolé de vous embêter mais ..
Qu'es-ce qu'un profil :
Profile HQW/1,5/7

Car j'ai chercher sur internet mais ... sans résultat ... malgrè de nombreuses recherche.
Je vais commencer ma première construction , un 2mètre, mais pour cela , je cherche a savoir ce qu'est ce profil.

Merci d'avance,
SUlian,
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 17:26

Alors , alors, alors .... pirat pirat
scratch scratch scratch scratch
si tu coupe l'aile de ton minij, et que tu regarde ton aile au niveau de la "coupure", tu as ceci...
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=airfoil&gs_sm=e&gs_upl=2542l3601l0l4757l7l5l0l0l0l0l399l1290l0.1.3.1l5l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1280&bih=935&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=af0ST7LWFY2WhQeahbyrCQ

Le profil c'est cette forme spéciale qu'a l'aile quand on regarde sa "section" (ben oui, le minij, on lui a "sectionné" l'aile tout à l'heure Suspect) . Cette forme-section détermine l'utilisation possible du planeur. (comment ? ben çà , çà commence à être compliqué... )
disons que si tu utilise des planches à section rectangulaires à la place de tes ailes... ton planeur aura des performances casiment nulles. comme un fer à repasser !
il faut un bord d'attaque rond, et un bord de fuite en pointe... et de jolies corbes entre ! pour que çà facilite l'écoulement de l'air autour du profil...
tout l'art de concevoir un profil est de dessiner ces courbes en faisant des calculs de performance.
pour réussir à faire çà, il faut déjà pas être assi au fond de la classe et envoyer des bouletts de papier maché sur les copains ! bounce il faut être bon en math elephant
cheers

lis les rubrique de tout ce site, çà commencera un peu à répondre à tes question... Suspect
http://aerodynamique.chez.com/profil.html
à bientôt pour la suite...





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Dernière édition par Chris Bumblebee le Dim 15 Jan 2012 - 17:41, édité 1 fois
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Pascal Btz
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 17:28

Bonjour Sulian,

Je ne saurai te répondre précisément sur l'utilisation de ce profil, mais seulement sur la dénomination :

HQ = Helmut Quabeck
W = Wölbklappen, c'eest à dire qu'il est dessiné spécifiquement pour être utilisé avec des volets
1,5 = courbure (1,5% de la corde)
7 = épaisseur relative (7% de la corde)

Helmut Quabeck conseille des volets de 22% de la corde d'aile.

Et si tu parles un peu Allemand, tu trouveras toutes les explications ICI. En général, Google traduit en quelque chose de compréhensible study

Cela dit, il est utilisé par exemple sur l'Erwin. Et les caractéristiques laissent deviner un profil très rapide.

En espérant que cela t'aide un peu !

Pascal
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Sulian (Titouan)
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 17:45

Chris Bumblebee a écrit:
Alors , alors, alors .... pirat pirat
scratch scratch scratch scratch
si tu coupe l'aile de ton minij, et que tu regarde ton aile au niveau de la "coupure", tu as ceci...
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=airfoil&gs_sm=e&gs_upl=2542l3601l0l4757l7l5l0l0l0l0l399l1290l0.1.3.1l5l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1280&bih=935&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=af0ST7LWFY2WhQeahbyrCQ

Le profil c'est cette forme spéciale qu'a l'aile quand on regarde sa "section" (ben oui, le minij, on lui a "sectionné" l'aile tout à l'heure Suspect) . Cette forme-section détermine l'utilisation possible du planeur. (comment ? ben çà , çà commence à être compliqué... )
disons que si tu utilise des planches à section rectangulaires à la place de tes ailes... ton planeur aura des performances casiment nulles. comme un fer à repasser !
il faut un bord d'attaque rond, et un bord de fuite en pointe... et de jolies corbes entre ! pour que çà facilite l'écoulement de l'air autour du profil...
tout l'art de concevoir un profil est de dessiner ces courbes en faisant des calculs de performance.
pour réussir à faire çà, il faut déjà pas être assi au fond de la classe et envoyer des bouletts de papier maché sur les copains ! bounce il faut être bon en math elephant
cheers

lis les rubrique de tout ce site, çà commencera un peu à répondre à tes question... Suspect
http://aerodynamique.chez.com/profil.html
à bientôt pour la suite...






Merci !!
Oui je savais que sa ressemblait un peux a sa , c'est comme une nervure quoi Very Happy

Super le site !!J'ai tout lu !

Pascal , je ne parle pas allemand je n'ai donc pas pu lire ...

Exact , c'est le profil de l'Erwin , j'aimerai le construire Wink
Pour une première construction , mais en mode aile pleine ( du dépron a l'intérieur)

Mais ya pas de "nervure" , dont le profil est HQW/1,5/7 ? Pour un 2mètre.

Sulian,
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Sulian (Titouan)
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 17:48

Je dois faire quoi pour pouvoir faire ma construction (Erwin) ?

Sachant que comme info j'ai ce profil , et les plans sur le site.

Faut aller ici :
http://www.pcm.at/

Puis dans "MODELLE"
Puis Erwin , et après il suffit de cliquer sur le plan pour l'agrandir.

(Sachant que je l'ai imprimé au bonne dimension, enfin on me l'a fait a l'imprimerie) albino

Sulian,
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 17:50

ouh là... bon, tu veux construire un planeur comme l'erwin ?

ce n'est pas parce que le planeur te plait que tu ne peux pas mettre un autre profil !
parce que celui dont tu parles ne semble pas dispo sur internet!...
il y en a des dizaine qui peuvent convenir...

il faut que tu commence par faire un cahier des charges de ton planeur...
savoir à quoi il va ressembler, dimensions, poids , matériaux, type de vol, comment tu vas le construire, etc... pas si facile.
tu dois essayer de penser à tout !
bon courage

il vaudrait mieux que tu parles de tout çà également à un gars de ton club... par le forum , çà risque d'être un peu compliqué !! il faut te faire guider pas à pas en direct Wink

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Sulian (Titouan)
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 18:17

Je peux mettre quel profil par exemple ?
J'aimerai tout de même que le planeur soit rapide, et qu'il ait une plage de vol très étendue.

Pour le planeur :(j'avais déjà tout réfléchis , sa fait longtemps que je voulais me lancer dans cette construction)

Les Dimensions sont celles de PCM , donc envergure = 2m.
J'aimerais arriver en dessous des 1kg3 annoncé par PCM.(si possible)
Type de vol, voltigeur ,vitesse, gratte enfin comme le vrai quoi Very Happy
En matériaux je pensais le faire en dépron puis fibré avec tissu de verre, et si pas assez solide pourquoi pas du carbone.

Pour le construire je comptais faire une aile pleine avec le dépron.

Le problème , c'est que je n'ai pas de club , on va à la pente et c'est tout, et d'après ce que j'ai vu ya pas grand monde qui construit ...

Sulian,
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 18:25

Sulian (Titouan) a écrit:
, on va à la pente et c'est tout,

qui , "on" ??? silent (sans indiscretion Wink )
des copains modélistes ?
Des conseils, on peu t'en donner, mais il faut être réaliste sur tes possibilités actuellement. (expérience, outillage, etc !...)

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Dernière édition par Chris Bumblebee le Dim 15 Jan 2012 - 18:29, édité 1 fois
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Sulian (Titouan)
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 18:28

Ben tous les gars de la pente ! Very Happy

la plupart sont sur lecoindesplaneuristestoulousains Wink

Ils sont super sympas ! Very Happy
Mais ne construisent pas...

Sulian,
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 18:40

Je pense qu'ils sauront quand même te conseiller sérieusement sur les points importants...
il y a surement dans la bande quelqu'un d'expérience... mais qui préfère ne pas construire... ou qui a construit par le passé.
le problème, c'est qu'il y a des milliers de trucs à savoir, et pas mal de matos à avoir
on peut pas apprendre à construire que sur un forum.
Ce qui est bien, et possible, c'est de te rabattre sur des planeurs en structure ,si tu es tout seul... en attendant de te faire réellement la main.
à mon avis
commence déja par te faire une aile volante, découpée au fil chaud...
ou un planeur en dépron, comme le poly two, va voir sur forum modélisme..
pour tester d'autres techniques que le balsa...



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Dernière édition par Chris Bumblebee le Dim 15 Jan 2012 - 18:43, édité 1 fois
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Sulian (Titouan)
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 18:43

Chris Bumblebee a écrit:
Je pense qu'ils sauront quand même te conseiller sérieusement sur les points importants...
il y a surement dans la bande quelqu'un d'expérience... mais qui préfère ne pas construire... ou qui a construit par le passé.
le problème, c'est qu'il y a des milliers de trucs à savoir, et pas mal de matos à avoir
on peut pas apprendre à construire que sur un forum.
Ce qui est bien, et possible, c'est de te rabattre sur des planeurs en structure ,si tu es tout seul... en attendant de te faire réellement la main.




C'est a dire des planeurs en structure ?
Moi j'en ai marre de faire des petites constructions qui marche pas , sinon au pire je fais mon Erwin avec un profil au pif, jsuis sur que sa volera bien quand même Very Happy

Sulian,
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 18:47

structure = bois et balsa ...et entoilage oracover!
si çà marche pas, il faut comprendre pourquoi!
s'attaquer à plus grand ne résoudra pas tes problèmes !
il faut maitriser les techniques de bases,
çà, malheurerusement, on est tous passer par là.
tu vas en casser pas mal avant que çà rentre. (des planeurs faits maisons !)
c'est pour çà qu'il ne faut pas viser trop haut !
on t'avais dit de faire bien voler ton aspi 97 ...
tu as réussi ?

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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 18:49

de memoire la serie HQ/W etait prevue pour etre utilisée en 4 axes.
mais les profil HQ marche tres bien. dans toutes les series. 3 et 3,5 sur les grandes plumes? 1,5; 2 et 2,5 en f3b et f3Q.
par contre pour la construction faut essayer quand meme de respecter le profil un maximum. donc decoupe fil chaud le plus precis possible et coffrage fibre ou autre
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 19:03

oui, il faut les trouver pour commencer elephant
en suite pour du 2M , pour un p'tit gars de 13 ans, et une première construction de A à Z ,mieux vaut un profil un profil tolérant et plat, tu ne crois pas ?

enfin, moi j'dis çà, j'dis rien...
No
Je laisse la parole aux toulousains...
(je reste convaincu qu'on apprend pas à conduire sur une formule 1... et par analogie, à "construire en fibre" sans avoir bouffé de la dépronade à gogo au préalable! )

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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 19:34

J'ai fini par choisir mon profil , comme c'est ma 1ere construction , je préfère prendre simple , le profil : Plan Convexe , il a l'air plutôt simple a réaliser.

Qu'en pensez vous ?

Sulian,
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 19:50

comme tu as déja un minijj et prodij, fais toi une machine plus légère pour apprendre à gratter, au moins çà sera utile et complémentaire avec les deux autres !! cheers
tu pourras voler par tous les temps

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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 19:52

Ecoutes pas les vieux grincheux Smile
Comme tu es a toulouse avec des belles pentes fais toi un truc en carbonne qui speed Smile
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 20:01

Laughing soyons fous...

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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 20:16

C'est lesquel de profil que me fera speeder le plus ? Very Happy

Ce que je sais c'est que plus le profil est "plat" plus il faut de vent pour le faire tenir mais... plus sa speed Very Happy


Sulian,
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 21:29

Salut Sullian et bonne année 2012.

Tu devrais te faire un arc, trouver une alim et commencer à couper des noyaux.
Tu pourrais commencer par équiper tes 60 pouces de stabs faits maison.

Christophe a raison, fait un cahier des charges. Une feuille suffit: tu notes ce que tu aimerais faire. tu vois si c'est cohérent, si tu as assez de place, si tu est outillé, si c'est facile ou difficile à réaliser...
Exemple: 60p : format connu. beaucoup de conseils sur les forums. facile à transporter. pas trop cher en camelote. Mais double emploi avec le Minij et le Prodij...
Autre exemple: F3k: format connu...mais pas facile à réussir en première construction. bien pour les jours sans zef...

Après avoir éliminé les mauvaises options, tu prends une autre feuille et tu précise le modèle que tu vas faire: envergure, poids, aile démontable? matériaux, profils... Predimrc...forums...

Donc, tu disais? un planeur de 2 mètres.
Cris.
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: Profil   Dim 15 Jan 2012 - 21:47

Sulian m'a dit qu'il ne savait pas encore gratter, et qu'il descendait souvent au trou.
le Blaster va le faire progresser, c'est sûr.
en attendant, je lui ai conseillé en MP d'aller voir sur rendez vous (?) des gars comme A Maréchal, si possible, pour se rendre un peu mieux compte du topo affraid affraid ou des moustachus constructeurs de Toulouse si çà existe Razz
Déja un arc, oui, çà serait un bon début.
réussir une construction en dépron qui vole correctement pas à pas , un bien meilleur début...
A éviter: les solutions de facilité qui peuvent finir mal, du genre se (faire )payer des super machines délicates alors qu'on est tout juste en progression ... à peine dans les starting block .. Rolling Eyes Rolling Eyes
mais bon, chacun fait comme il veut



Bumblebee le grincheux, qui compte plus les crash ... mais qui n'oublie pas non plus les bons moments avec de petits moyens et le plaisir d'aller vers du mieux, petit à petit... Suspect Rolling Eyes


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MessageSujet: Re: Profil   Lun 23 Jan 2012 - 20:28

Rabattement sur le Yéti II
car il y a des explications sa sera plus simple pour moi, comme c'est une première construction F3K , je pense que sa va être lourd ...
Mais bon je me serai amusé Wink

Sulian,
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