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 NOUVEAU SUPRA F5J

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cillario jacques
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Dim 23 Déc 2012 - 15:30

bonjour à tous .
Je commence les essais avec du ballast vu que l' on est dans une région avec du vent .
Tube ballast longueur de 44cm ,de diamètre de 16mm intérieur fabriqué avec de la chaussette de carbone est fixé dans le fuselage sur les deux de fixation de l 'aile prévu pour le recevoir .
Rondin en téflon (peur que du bois gonfle avec l'humidité) diamètre de 15,85 /longueur de 39 mm percé dans son centre à 4mm pour passer une corde nylon pour les enfiler dans le fuselage ( étroit ).
POIDS: 9 grs téflon et en bronze : 51 grs.
On arrive au départ de 102 grs pour finir à 402 grs .
Il me reste à effectuer les essais .
BONNES FETES A TOUS ET A VOS FAMILLE .
CORDIALEMENT JACQUES .
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cillario jacques
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Mar 25 Déc 2012 - 8:50

Bonjour
Pour ballaster, je vais me servir des valeurs de Charles RODRIQUEZ .

Qui veut aller loin dans le vent , ballaste sa monture , vieux proverbe chinois .

Sur des machines à faible charge alaire et aux profils à courbure moyenne, il faut plomber .( modérément , il faut monter )
L'idéal c'est de se faire un abaque .
Pour mon Supra , je commence à 15 Km/h , puis 200g tout les 10 Km/h ( c'est une approximation qui me permets de ne pas trop me prendre la tête ). Après c'est en fonction des pompes .
Et surtout , bien placer le ballast , pour ne pas avoir des mauvaises pensées ( il vole moins bien , j'ai mis 100 g de trop etc !)
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TIRAND Yves
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Mar 25 Déc 2012 - 11:28

Joyeux Noël à tous.
Le mien est fini, il manque que le moteur. Vu la place dispo et sur les conseils de JC je mets pas de réducteur. A priori:
http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1679_1680_1682&products_id=86064&osCsid=18b0763c757402d7970be1fafe800c51
Le budget est plus raisonnable aussi.
Yves
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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Mar 25 Déc 2012 - 11:37

TIRAND Yves a écrit:
Joyeux Noël à tous.
Le mien est fini, il manque que le moteur. Vu la place dispo et sur les conseils de JC je mets pas de réducteur. A priori:
http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1679_1680_1682&products_id=86064&osCsid=18b0763c757402d7970be1fafe800c51
Le budget est plus raisonnable aussi.
Yves

Mets un peu plus de puissance. 370W ou 400W, ce n'est pas assez. Il faut tabler entre 500 et 700W pour du F5J et de modèles qui vont peser entre 2 et 2.7kg ballasté.

Attention aussi à l'hélice qui est aussi un peu petite. une 14" ou 15" pour du 500W c'est à priori une bonne valeur qui peut aussi nous servir à choisir notre moteur.
Avec une plus petite hélice, l'air sort plus vite à iso poussée. Il faut soit voler plus vite pour avoir un bon rendement soit accepter de monter moins bien.

Marc
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TIRAND Yves
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Mar 25 Déc 2012 - 17:53

Je pense en rester à une utilisation "loisir", les matins calmes sans vent. Je vais privilégier la légéreté dans un 1er temps. Maintenant si le virus de la compet. me prend, je serai toujours à temps de changer.
Merci du conseil.
yves
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Philippe Legrand
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Mar 25 Déc 2012 - 21:13

J'ai le même moteur http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1679_1680_1682&products_id=86064&osCsid=18b0763c757402d7970be1fafe800c51 , et je pense que malgré la petite hélice et avec des accus pas trop petits pour qu'ils ne s'écroulent pas trop vite (3S 1800mah - 150grs ) , la motorisation devrait être assez puissante et régulière pour faire une journée de concours avec 2 packs pour un planeur jusqu'à 2 kg ou 2,1 kg . Evidément sans montée en Z

Dans ce contexte , la légéreté est privilégiée par rapport au rendement
Rrendement de 60% pour 400W de consommé tandis qu'avec un moteur de 135grs (Hyperion GS 3014/10) on arrive au rendement de 75% pour la même puissance consommée

Perte de 15% de rendement pour 55 grs de gagné , on peut aussi passer de 3S 1800 à 3S 1000 (à peu près 50grs ) avec un MT de 135 grs pour le même poids embarqué , mais je crois que les accus se mettront à genoux plus vite . De plus , ils ne permettront pas une grande autonomie.


1,8ah à 40A= 2,7 min , soit 2'42" = 162 secs = 5,4 montées
1ah à 40A = 1,5 min , soit 90secs +15% (rendement mt) = 103 secs = 3,4 montées

A poids de propulsion égal , il faut donc privilégier l'accu . Et je n'ai pas compté l'affaiblissement d'un petit accu sous 40A.

Si on privlégie le poids , le 22/18-10 + 3S 1800 me semblent la solution optimale dans le cadre de concours , mais sans montée en Z.

Si le poids n'est pas votre objectif principal un MT de 135grs + 3s 1800 assure 162sec +15% , soit 186secs ou 6,2 montées (une montée de plus pour 55grs ou 2,5% du poids du planeur avec une VZ augmentée de R² de 2,5% (1,58% ou vraiment pas grand-chose , on passe de 0,5 ms à 0,508 .....bof !).

Comme toujours , tout n'est qu'une affaire de compromis , et dans ce cas , à un bel avenir.
Enfin , si je ne me suis pas trompé.

Petite estimation rapide ;
Pour un Supra à 1850grs avec un 2218/10 et un 3S 1300 30C , après prise en mains et optimisation de l'hélice , tu devrais arriver à faire entre 4 et 5 montées F5j (200mts en 30secs). Dis-moi si je me trompe ou non .
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TIRAND Yves
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Mer 26 Déc 2012 - 9:04

Il faut que je pèse le mien pour savoir si les chiffres sont corrects. Merci pour ces chiffres.
Yves
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TIRAND Yves
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Mer 26 Déc 2012 - 10:29

Bilan pondéral :
Fuseau + controleur : 362 gr (2 servos)
Stab 26 gr
Derive 28 gr
Oreille droite 203 gr (1 servo)
Oreille gauche 205 gr (1 servo)
Tronçon central 668 gr ( 2 servos + recepteur)
TOTAL 1 492 gr

Y a tout, commandes et connectiques.
Il manque :
Moteur : 85 gr pour Hyperion GS 2218
Accu : 110 gr pour un TP 1300
Cone + Hélice : 30 gr ????

TOTAL théorique : 1717 gr

Pas mal pour un lendemain de réveillon !!!
Yves
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cillario jacques
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Mer 26 Déc 2012 - 10:53

Bonjour .
Pour ma part je suis plus lourd que toi .
Dans ton calcul tu as oublié le contrôleur .
Actuellement avec neu 1107/reduc 5:1
ACCU :1400/40c/3S
Contrôleur JAMARA XECTRONIC :50 A
Hélice : 16/8
AVEC TUBE BALLAST INSTALLE : 1798 GRS
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jc faure
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Mer 26 Déc 2012 - 11:04

cillario jacques a écrit:

Dans ton calcul tu as oublié le contrôleur .


Bilan pondéral :
Fuseau + controleur : 362 gr (2 servos)


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TIRAND Yves
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Mer 26 Déc 2012 - 11:43

Je confirme,
le controleur est dans le fuseau, ainsi que le tube à ballast.
Yves
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TIRAND Yves
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Sam 29 Déc 2012 - 9:37

Premier vol à la pente aujourd'hui, version sans moteur, avec un faux cone. Direction la Drôme pour une scéance sud. Je vous tiens eu courant.
Yves
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Dim 30 Déc 2012 - 9:28

Voila, c'est fait. Trois vols dans du gros sud dans la Drôme des colines. Il s'est fait secoué vu que je n'ai pas fait encore les ballast. Mais il pénètre super bien malgré sa légèreté. Atterro hyper facile en sur place face au vent. Vivement la prochaine scéance.


Yves
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JackW
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Dim 30 Déc 2012 - 18:42

cillario jacques a écrit:
ACCU :1400/40c/3S
Bonjour. C'est quoi comme marque d'accus ce 40C? Merci
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cillario jacques
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Lun 31 Déc 2012 - 8:56

Bonjour .
Chez hobbyking europe :
Turnigy nano-tech 1400mah 3S 40~80C Lipo Pack
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Jack_26
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Lun 31 Déc 2012 - 13:48

Bonjour à tous,

Yves, quelle est cette pente ? Peux-tu nous en dire plus ?
Je suis à Valence et nos principales pentes sont Nord, alors une pente Sud, je suis intéressé .

Merci.

Bon réveillon et excellente année modéliste 2013 pour tous.

Jack
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TIRAND Yves
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Lun 31 Déc 2012 - 16:10

Hello,
les locaux l'appellent Montchenu, mais elle est plutôt sur St Christophe le Lauris. On y monte en voiture jusqu'à l'atterro. Le pied. On y va par St Donnat l 'herbasse en direction de Crépol. Puis "le poulet", c'est un lieu dit, et St Christophe. Là, il faut prendre à gauche au niveau d'une petite place avec une boulangerie. Tout droit, ca monte, puis redescend pur traverser une grosse ferme, puis remonte jusqu'à la pente.
Yves
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Jack_26
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Lun 31 Déc 2012 - 16:54

Merci Yves,

Les copains connaissent, puisqu'ils m'en on parlé.
Donc en 2013 voilà un objectif pour les jours avec vent du Sud.

A+
Jack
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TIRAND Yves
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Mer 2 Jan 2013 - 8:34

Hello et Meilleurs Voeux à Tous.

Attention quand même. C'est un champ privé. Précautions habituelles: On se gare bien au bord du champ, pas de détritus,etc...
On doit y organiser prochainement une Ravioles Soaring ( F3F, mais pour le fun). Je te tiens informé.
Yves
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Philippe Legrand
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Ven 4 Jan 2013 - 16:07

TIRAND Yves a écrit:
Bilan pondéral :
Fuseau + controleur : 362 gr (2 servos)
Stab 26 gr
Derive 28 gr
Oreille droite 203 gr (1 servo)
Oreille gauche 205 gr (1 servo)
Tronçon central 668 gr ( 2 servos + recepteur)
TOTAL 1 492 gr

Y a tout, commandes et connectiques.
Il manque :
Moteur : 85 gr pour Hyperion GS 2218
Accu : 110 gr pour un TP 1300
Cone + Hélice : 30 gr ????

TOTAL théorique : 1717 gr

Pas mal pour un lendemain de réveillon !!!
Yves

Bonjour,

As tu pu faire quelques mesures de perf concernant la motorisation ?
Sont elles en adéquation avec mon estimation ?

J'ai le même moteur que je prévois de monter sur un planeur de 2,1 kgs max (3S , 1800 et commencer avec une 11x6), et je ne voudrais pas faire d'erreurs dans mon chox car je suis aux limites max du moteur pour le F5j (200mts en 25 secs , pour moi).

Sur le site de Lidinger , il est donné pour 34A avec une 9x7 en 3S . Ce sont les chiffres donnés aussi par Hypérion .
On retrouve à peu près le même ordre de grandeur chez E-calc en 3s 6000mah 60C full (32A).

Mais si on passe en 3S 1600 30C , on tombe à 28A , ce qui commence à faire un peu léger pour un planeur de 2,1 kg.
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TIRAND Yves
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Ven 4 Jan 2013 - 19:10

Hello,
j'ai toujours pas la motorisation, il faut que je m'en occupe. Y a pas mal de Mistral en ce moment chez nous, et je suis plutôt en mode "pente". A suivre.
Yves
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Mer 6 Fév 2013 - 17:56

la matos est arrivé et est en place. 1eres mesures chez Jean Claude en statique : 30 A avec une 12/8, 37 A avec une 13/8. Je me souviens plus du régime, Jean Claude?
Tout est pret pour les premiers vols en plaine, j'attends une fenêtre météo.
Yves
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Mer 6 Fév 2013 - 19:55

TIRAND Yves a écrit:
la matos est arrivé et est en place. 1eres mesures chez Jean Claude en statique : 30 A avec une 12/8, 37 A avec une 13/8. Je me souviens plus du régime, Jean Claude?
Tout est pret pour les premiers vols en plaine, j'attends une fenêtre météo.
Yves

En 2S ?
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Jeu 7 Fév 2013 - 19:16

Non, en 3S 1300 mAh Thunder Power RC
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Philippe Legrand
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   Jeu 21 Mar 2013 - 13:05

Alors ce 2218/10 , il va comment ?
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MessageSujet: Re: NOUVEAU SUPRA F5J   

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