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 En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»

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rudy jdmodel
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 17 Jan 2013 - 21:02

whaouuuuuuu
là ça commence de devenir bon. on va en voir le bout prochainement.
bravo arnaud
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arno sourisse
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 17 Jan 2013 - 21:10

je me doutais que ça ferai plaisir .
demain je tente d' en passer 2 autre si je trouve le temps
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Fabrice BOURDAIS
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 17 Jan 2013 - 22:20

C'est superbe, bravo cheers

Vivement la suite
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arno sourisse
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 17 Jan 2013 - 22:25

quand ont regarde le Bigood je me dit que je veux bien le meme résultat
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rudy jdmodel
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 17 Jan 2013 - 23:46

nous aussi on attend la suite
je suis a pied jusque colmar. donc si on peut faire les planeurs avant le premier concours ça serait top.
le fuselage est fait, les stab ça avance, les ailes a suivre
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LaurentP
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 2:26

C'est beau ça!!!! En s'y mettant à plusieurs le projet avance!!!!

En ce qui me concerne, prochaine étape avec le moule de clé de stab.

Ce matin démoulage d'une nouvelle clé d'aile. J'ai essayé avec le film alimentaire et un foret pour sortir le roofmate mais sans succès. Je n'ai peut-etre pas mis assez de film.

Le roofmate se dissout avec l'acétone. La résine et le carbone craignent-ils l'acétone?
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Laurent
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 7:14

Oui attention, l'acetonf détruit l'époxy à petit feu. Tu ne verras pas l'effet immédiatement...

_________________
La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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Jean-Luc DELORT
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 7:51

bonjour à tous, et bravo pour mener à bien un tel projet !
concernant vos soucis avec les clés creuses:
j'utilise pour mes clés d'aile du film de cuisson, espèce de papier paraffiné qui ne prend pas du tout la résine, en mettre 2,5 tours environ.
çà se démoule en tirant dessus ou en grattant par l'intérieur avec une panne de tournevis plat. Par contre, cette méthode ne garantit rien en termes de dimensions intérieures de la clé.
Je me souviens que Patrice Langlois pour son grand nimbus utilisait des blocs de nylon de forme trapézoidale, à l'intérieur de ses clés d'ailes. çà sortait assez bien et la dimension du trou était fatalement OK.
voilà, si çà peut aider...
bonne continuation
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arno sourisse
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 8:06

tu a reçu les barres de laiton Laurent ? pas moi
avec les noyots en laiton tu fait une cuisson a 60° a la fabrication et ça sortira tout seul a froid
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Nicolas Ridray
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 8:27

Salut Arno,

Quelle(s) fraise(s) as-tu utilisé pour l'usninage du moule de stab?

Nicolas
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arno sourisse
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 9:01

une fraise de 6. 2 dents et une de 4. 1 dent qui a une meilleur coupe
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Dominique Rotteleur
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 10:12

Salut Arno
Décidément, l'ouest est une terre de Druide, C'est booooooooo cheers cheers cheers .
Que vas-tu utiliser comme démoulant ? Perso, j'utilise toujours le PVA avec la cire qui va bien mais j'aimerais bien trouver autre chose.

Le Druide
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LaurentP
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 11:34

arno sourisse a écrit:
tu a reçu les barres de laiton Laurent ? pas moi
avec les noyots en laiton tu fait une cuisson a 60° a la fabrication et ça sortira tout seul a froid

Oui j'ai reçu les barres de laiton carré de 14mm avant hier. Mais c'est pour les soutes à ballast. Pour le noyaux de clé d'aile il faut faire usiner du laiton ou de l'alu car la forme doit être conique. Je vais voir ça avec Rudy en lui fournissant les plans.
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LaurentP
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 11:41

Jean-Luc DELORT a écrit:
bonjour à tous, et bravo pour mener à bien un tel projet !
concernant vos soucis avec les clés creuses:
j'utilise pour mes clés d'aile du film de cuisson, espèce de papier paraffiné qui ne prend pas du tout la résine, en mettre 2,5 tours environ.
çà se démoule en tirant dessus ou en grattant par l'intérieur avec une panne de tournevis plat. Par contre, cette méthode ne garantit rien en termes de dimensions intérieures de la clé.
Je me souviens que Patrice Langlois pour son grand nimbus utilisait des blocs de nylon de forme trapézoidale, à l'intérieur de ses clés d'ailes. çà sortait assez bien et la dimension du trou était fatalement OK.
voilà, si çà peut aider...
bonne continuation

J'ai bien utilisé du film alimentaire haute température et j'ai bien fait 2-3 tours mais bon...
Les prochaines clés seront réalisées avec les manchons qui vont bien pour pouvoir tirer dessus.
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stefmog
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 11:59


Laurent,

Je crois que Jean-luc parfait de papier de cuisson type papier sulfurisé blanc que l'on utilise au fond des tôles de tarte............... et non de film alimentaire .

scratch
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Nicolas Ridray
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 12:31

Salut,

J’ai moulé récemment des fourreaux de clé d’aile autour d’une clé rectangulaire en utilisant du papier sulfurisé (un tour et demi). C’est nickel, ça démoule tout seul (en ayant quand même ciré la clé au cas oú) et l’épaisseur du papier donne pile poil le jeu fonctionnel nécessaire.
Je pense que pour ta clé creuse, en utilisant un noyau en laiton (le même qui te servira de ballast) entouré de 2 tours de papier, tu obtiendra un truc bien! Pas besoin que ca soit conique à mon avis.
Le plus dur est de bien plaquer et maintenir en place le papier puisque même le scotch ne colle pas bien dessus. Mais dans ton moule tout se mettra bien en place au moment de fermer.

Acétone : pas bon !
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Jean-Luc DELORT
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 12:59

oui c'est çà! papier sulfurisé et non pas paraffiné, qu'on utilise dans les moules à gâteaux...
le film alimentaire étirable est bien trop mince pour pouvoir permettre de démouler.
a+
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LaurentP
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 14:09

J'ai essayé avec le film alimentaire comme me l'avait suggéré Marc mais je n'en ai peut-être pas mis assez.
J'essaierai le papier sulfurisé que ce soit pour les creux de la clé d'aile ou les fourreaux.

J'arrive quand même à enlever le roofmate avec un forêt long mais c'est pas immédiat et le film n'apporte rien.

Sinon l'intérieur de la clé est forcément conique sur la hauteur car il y a plus de carbone au centre.

A+

Laurent
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 18:49

Rudy tu vas avoir la passience d' attendre ton moule . j' en est passé 2 dans la journée ont est a 3moule . Sylvain est déja passé le prendre le sien . ont peux dire merci a Chantale pour les stabs car c'est grasse au chutes que l'ont peux en avoir un chaqun .
[img][/img]
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 19:59

pas de bleme arnaud
je recupererai tout en meme temp.
et si tu veux qu'on gagne un peu de temps envoie moi les PDF des pieces que tu as besoins. que j'ai le temps d'aller les faire usiner
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 18 Jan 2013 - 20:07

suite au brifing de ce matin avec Sylvain je lui est explique ce que je voulais il devrait fournir ce qu'il faut
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sylvain
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Sam 19 Jan 2013 - 13:08

Exact,

J'ai noté les souhaits d'Arnaud.
On vérifie les mesures exact pour préciser tout ça (forme et dimensions des outillages) et on voit combien on en voudrait.

Objectif dimanche soir ... (Jai des priorités et des actions sur la préparation du concours FAI de Montauban avant ...)

Merci Arnaud pour les premiers moules, ça va nous redoper - même si on était déjà "à fond"

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LaurentP
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 25 Jan 2013 - 23:03

En attendant les pièces usinées pour réaliser des clefs d'aile creuses afin d'avoir la possibilité d'y mettre du ballast, j'ai fait les calculs de ballast et centrage nécessaires en suivant la méthode utilisée par Pierre Rondel sur ce meme forum de façon à s'assurer que cette solution est bien viable du fait de notre géométrie d'aile.

Le Beep Beep sera équipé d'une soute dans l'aile (en arrière des 2 clefs d'aile) et des 2 clefs d'aile (2 compartiments par clef ou 4 si l'on considère l'aile droite et l'aile gauche).

J'ai pris l'hypothèse que le % centrage par rapport à la corde serait identique à celle de mon Hurricane (la forme d'aile est similaire meme si l'envergure et l'allongement diffèrent).

Remplissage de la soute arrière avec au choix: Alu, Laiton ou Plomb (pas besoin de Tungstène vu les résultats)
Remplissage des clefs d'aile avec au choix: Laiton ou Cuivre (j'ai du cuivre en stock et sa densité est légèrement supérieure à celle du laiton).

Voici le fichier excel avec tous les calculs:

https://docs.google.com/file/d/0B-yIxeERnkuxM2JnajhRZTlvN1E/edit

Il conviendra de mettre à jour ces calculs théoriques avec les vraies masses mesurées et surtout avec la réelle position du centrage du planeur à vide mais la bonne nouvelle c'est que cette solution de ballastage est validée.

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sylvain
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Lun 28 Jan 2013 - 16:18

Enfin un peu de temps pour avancer... J'ai donc poncé et lustré l'exemplaire de moule de stab que j'avais récupéré chez Arnaud.

Le PMMA est plutôt sympa à travailler. Ca se ponce bien à l'eau. En pratique, commencer au 600 (ou au 400) suffit sur la plupart des zones. Quand il faut faire plus (par exemple au bord d'attaque) le 400 ne suffit pas et il va falloir que j'y revienne (je n'avais pas voulu prendre le risque de casser l'angle du plan de joint).
Après lustrage, c'est plutôt encourageant et la transparence permet de bien vérifier que tout tombe en face. Il faut quand même une bonne heure pour un stab donc pour les ailes, un WE ne suffira pas.

Je suis pressé de faire le premier test de mise en oeuvre même si ce n'est pas le moule définitif.

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Nicolas Ridray
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Mar 29 Jan 2013 - 18:48

sylvain a écrit:
Enfin un peu de temps pour avancer... J'ai donc poncé et lustré l'exemplaire de moule de stab que j'avais récupéré chez Arnaud.

Le PMMA est plutôt sympa à travailler. Ca se ponce bien à l'eau. En pratique, commencer au 600 (ou au 400) suffit sur la plupart des zones. Quand il faut faire plus (par exemple au bord d'attaque) le 400 ne suffit pas et il va falloir que j'y revienne (je n'avais pas voulu prendre le risque de casser l'angle du plan de joint).
Après lustrage, c'est plutôt encourageant et la transparence permet de bien vérifier que tout tombe en face. Il faut quand même une bonne heure pour un stab donc pour les ailes, un WE ne suffira pas.

Je suis pressé de faire le premier test de mise en oeuvre même si ce n'est pas le moule définitif.


Lustré c'est aussi beau que ca???: http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/373468-Cyclone-unser-neues-F3J-Projekt

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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   

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