| | empennages structure sur F3K | |
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Erik Richards pilote d'or


Nombre de messages: 739 Age: 36 Localisation: septente-quatre Date d'inscription: 10/01/2008
 | Sujet: empennages structure sur F3K Jeu 3 Juil - 18:02 | |
| Salut Et si on discutait d'empennages structure pour le lancée main? Avis, expériences, techniques etc. Pour bien faire il faudrait faire une structure balsa chapeauté carbone comme les X'light, ou comme ça:  Image de Kaltenkirchen du site Cermak. J'en ai parlé à Freddy qui a fait une dérive structure entoilé mylar, une grosse surface pour 6,6g. Est-ce que quelqu'un d'autre a déjà tenté? Erik |
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jb verrier pilote d'or


Nombre de messages: 1499 Age: 45 Localisation: Saint Germain/morin /77 Date d'inscription: 07/11/2007
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Jeu 3 Juil - 18:10 | |
| Oui, couverture de survie de chez deca bidule, mais le plus difficile, c'est de doser la colle... L'autre difficulté c'est la rigidité d'une dentelle de balsa, faut mettre du carbone, donc de la colle et au final, sans maitrise c'est pareil ou pire!  |
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aero_nico pilote amateur


Nombre de messages: 64 Age: 22 Localisation: Martigues Date d'inscription: 13/11/2007
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Jeu 3 Juil - 19:10 | |
| Moi j'aurais appelé ce poste: Montrez vos queues mais on ma devancé lol alors voila les miennes la premiere que j'ai faite est trop lourde ( c est celle déja monté sur le planeur) 7g du coup je suis en train d en faire une seconde avec un entoillage en soi  |
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aero_nico pilote amateur


Nombre de messages: 64 Age: 22 Localisation: Martigues Date d'inscription: 13/11/2007
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Jeu 3 Juil - 19:13 | |
| au début j'avais essayé de le faire sans les croisillons en balsa mais sa partait en sucette lors de l entoilage sous l'éffort de rétractation Il y a une meche de carbon sur les 2 pour pouvoir encaisser les lancés |
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Erik Richards pilote d'or


Nombre de messages: 739 Age: 36 Localisation: septente-quatre Date d'inscription: 10/01/2008
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Jeu 3 Juil - 19:26 | |
| | aero_nico a écrit: | la premiere que j'ai faite est trop lourde ( c est celle déja monté sur le planeur) 7g
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Justement, la dérive du l'Osiris 2 que je biens de recevoir fait 8,2g sans l'articulation... alors 7g c'est déjà bien le stab plus petit fait 8,8g mais là il y a des clés et tout... |
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aero_nico pilote amateur


Nombre de messages: 64 Age: 22 Localisation: Martigues Date d'inscription: 13/11/2007
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Jeu 3 Juil - 19:51 | |
| il y a quelques criteres à rappeler pour obtenir un stab léger -Allé au magasin de modelisme avec une balance pour choisir les planches de balsa light les plus légeres -utiliser un entoilage léger -Faire ces plats de carbon soit meme car ceux que l on trouve dans le commerce sont un peu lourd Jai aussi essayé d 'en faire en dépron fibré avec meche carbon dessus dssous mais je trouvais pas sa aussi bien que la structure |
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Freddy pilote d'or

Nombre de messages: 505 Age: 30 Localisation: Romans Date d'inscription: 17/01/2008
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Jeu 3 Juil - 20:30 | |
| Bonsoir, les empennages en dépron paraissent un peu fragile, par contre, ceux sur une base de roofmat sont très rigide. Tellement que qu'il ne se déforme pas du tout. C'est pour cela que la poutre de mon prosal a fait "bliiiiiiiiii" Plus sérieusement, je trouve que c'est une très bonne solution. Le gros point négatif par rapport à des empennages en structure entoilé, c'est le temps à passer pour les réaliser. Le gros avantage et d'avoir un vrai profil. Niveau poids, j'arrive à 13g l'ensemble sur le prosal. Je peux gagner un peu tout en ayant un ensemble fiable. Les prochains seront peut être à 12g. A+ Freddy |
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aero_nico pilote amateur


Nombre de messages: 64 Age: 22 Localisation: Martigues Date d'inscription: 13/11/2007
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Ven 4 Juil - 9:39 | |
| Fredddy, pour les empanages en roof tu laisse un profil planche ou tu fais un vrai profil? Tu rajoutes des meches de carbon? tu les stratifie au 25g? tu utilise un roof de quel poid? Je viens de peser ma dérive terminé 6.5g  |
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Christophe de Pau pilote national


Nombre de messages: 140 Age: 40 Localisation: Pau Date d'inscription: 14/05/2008
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Ven 4 Juil - 11:35 | |
| Bonjour
J'aurais voulu savoir comment tu fais pour respecter un profil sur les surfaces en structure (stab deri) ou si tu le fait un peu a "vista de naz".
En tout cas, le stab et derive en debut de post est magnifique. C'est quoi ce modele ?
J ai fait une dérive en balsa 40/10 a la sauce gladiator (6g) avant entoilage. Mais j ai l'impression que c est fragile(souple!!). Je verrai bien apres l entoilage.
En tout cas belle réalisation !!! |
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aguttes a rooky
Nombre de messages: 32 Age: 47 Localisation: Lyon Date d'inscription: 29/01/2008
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Ven 4 Juil - 14:10 | |
| Excusez moi de m'excuser mais avant de pouvoir comparer quoi que ce soit il me semble qu'il serait bon d'annoncer à chaque fois les SURFACES EXACTES. parce qu'un comparatif entre une dèrive de 2 et de 3 dm2 ça n'a strictement rien à voir. | Christophe de Pau a écrit: | Bonjour
J'aurais voulu savoir comment tu fais pour respecter un profil sur les surfaces en structure (stab deri) ou si tu le fait un peu a "vista de naz".
En tout cas, le stab et derive en debut de post est magnifique. C'est quoi ce modele ?
J ai fait une dérive en balsa 40/10 a la sauce gladiator (6g) avant entoilage. Mais j ai l'impression que c est fragile(souple!!). Je verrai bien apres l entoilage.
En tout cas belle réalisation !!! |
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pizanti .t pilote d'or


Nombre de messages: 1149 Age: 51 Localisation: Chateaudun 28 Date d'inscription: 26/11/2007
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Ven 4 Juil - 15:34 | |
| Alors qui si colle au tableu excel avec le poids, le profil et et la surface pour la comparaison |
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Christophe de Pau pilote national


Nombre de messages: 140 Age: 40 Localisation: Pau Date d'inscription: 14/05/2008
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Ven 4 Juil - 16:24 | |
| Je t'excuse de t'excuser..........mais de quoi ? "J'aurais juste voulu savoir comment tu fais pour respecter un profil sur les surfaces en structure (stab deri) ou si tu le fait un peu a "vista de naz"." Je voulais juste savoir si c etait droit de [size=9]la fin du bord d'attaque au bord de fuite [/size[size=7]].... c'est tout[/size]. La jaune, de f3k quoi. Je te laisse a ton tableau aguttes a, moi j'vais m'en jeter une (douzaine....) a la kermesse du village. Tchoussssssssssssssssss |
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Erik Richards pilote d'or


Nombre de messages: 739 Age: 36 Localisation: septente-quatre Date d'inscription: 10/01/2008
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Ven 4 Juil - 16:44 | |
| | pizanti .t a écrit: | | Alors qui si colle au tableu excel avec le poids, le profil et et la surface pour la comparaison |
Pas de soucis pour remplir un tableau il faut juste me donner toutes les valeurs. Allez peser et mesurer vos empennages avec la structure on arrive bien à respecter plus ou moins un profil non? moi je penses à 2 solutions, soit la bonne vielle structure avec des nervures découpés au profil, soit en mettant en forme une planche au bon profil** puis l'évider, remplir de nervures, renforcer, entoiler. Freddy a utilisé cette technique, et c'est celle à la quel je penses, comme ça je peux utiliser le stab d'origine du kit de l'Osiris, ou alors utiliser un stab usiné CNC au bon profil. **Voir la technique de Drela pour respecter un profil en ponçant une planche http://www.charlesriverrc.org/articles/construction/markdrela_airfoilshaping.pdf |
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Freddy pilote d'or

Nombre de messages: 505 Age: 30 Localisation: Romans Date d'inscription: 17/01/2008
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Ven 4 Juil - 21:26 | |
| Bonsoir,
Voici les données de mes constructions :
stab blue jean (moulé, dépron, profil Dréla) : 6,5g pour 2,2dm² dérive blue jean (moulé, dépron, profil Dréla) : 7,5g pour 2dm²
ma dérive de kisal de "faible" épaisseur (5mm) pèse 6,5g pour 2,3dm² (structure profilée, chapeautée carbone). Le profil est fait à l'oeil mais en respectant l'épaisseur de l'intrados et celui de l'extrados, c'est déjà une base, avec un bon coup de poncette, ça va très bien.
dérive roofmat (profil Dréla) : 1,9 dm² : 7,5g (profil épais) stab roofmat (profil Dréla) : 2 dm² : 6g
Pour répondre à Nicolas : je ne connais pas la densité du roofmat (du jaune), j'ai mis 2cm de large d'UD de 80g/m² pour le stab et la dérive. C'est trop pour le stab et inutile pour la dérive compte tenu de son épaisseur. Le roofmat est découpé au fil chaud, 4 morceaux par stab et par dérive : ça demande autant de bouleau qu'une aile !
Remarque : les poids des empennages en roofmat et ceux moulés sont identique. Ca montre que ce qui est dit dans le poste sur la fabrication des ailes n'est pas complètement vrai. Le fait d'avoir un noyau plein n'est pas forcément plus lourd et donne une certaine rigidité. La colle nécessaire à la fermeture d'un moule de stab ou d'aile creuse n'est pas négligeable ou demande un soin important et une grande habileté !
A+ Freddy |
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Erik Richards pilote d'or


Nombre de messages: 739 Age: 36 Localisation: septente-quatre Date d'inscription: 10/01/2008
 | Sujet: Re: empennages structure sur F3K Sam 5 Juil - 7:47 | |
| | Freddy a écrit: | dérive roofmat (profil Dréla) : 1,9 dm² : 7,5g (profil épais) stab roofmat (profil Dréla) : 2 dm² : 6g
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Tu ne connais pas le poids des noyaux avant de les stratifier par hasard? |
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