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 Fraisage CNC

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Fabrice BOURDAIS
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MessageSujet: Fraisage CNC   Jeu 25 Sep 2008 - 15:35

Bonjour à tous,

J'ai une mécanique en gestation mais il va falloir que je me décide sur l'électronique et le soft.

Quels sont vos retours d'expérience?
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thierry de faudoas
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Jeu 25 Sep 2008 - 15:50

Pour l'électronique cela depend ce que tu veux faire et de la taille de ta machine (dimension des moteurs)


Pour le soft je pense que celui au dessus du lot c'est ninos

http://www.iprocam.com/accueil/index.htm

Après il y a des gratos.....
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Fabrice BOURDAIS
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Jeu 25 Sep 2008 - 16:08

C'est vrai que c'est ce que j'avais en tête mais comme je me fais une machine qui pourra à la fois fraiser et avec démontage du portique et montage de 2 axes Y indépendants sur chacun des axes X (qui sont indépendants) qui devient une découpe CNC

il me faut une électronique qui puisse le faire et un soft d'usinage + un soft de découpe fil chaud (il y en a un chez Iprocam mais j'ai l'impression qu'il n'est pas adapté pour la découpe d'ailes)
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thierry de faudoas
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Jeu 25 Sep 2008 - 19:20

J'ai deja penser a ton idée et apres des calcul méca pour faire cela il te faux des super gros moteur entre 40 et 80 euro piece si tu veux un grand pourvoir de coupure

Sinon Super Papy a fait un truc pas mal et je pense que c'est la meilleur Solution

http://papykilowatt.free.fr/html/Super%20Spartia%20DFC+F1.htm
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Erik Richards
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Jeu 25 Sep 2008 - 20:09

C'est bien dommage de vouloir faire fil chaud et fraisage avec la même machine, la fraiseuse doit être mega rigide avec des moteurs coupleux si tu veux pouvoir faire un peu de 3D, alors que le fil chaud t'en a pour 10€ les 4 moteurs et une mécanique en bois, il n'y a aucun effort parce-qu'on découpe au rayonnement, le fil ne touche même pas le poly. Pareil pour l'électronique, si tu prends une carte pour fil chaud, ca gère la chauffe c'est top par contre tu ne pourra pas mettre des moteurs puissants et à contrario les carte de fraisage ne gèrent pas la chauffe...

pour le fraisage l'électronique dépends de ta mechanique, ca ne sert à rien de mettre un moteur de ferrari dans une deuche, et ce serait dommage de mettre un moteur de deuche dans une ferrari.
Si tu as une mécanique bien rigide n'hésite pas à monter des nema34 tu le regretteras pas, si c'est un truc en regle de maçon des nema23 suffisent...
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osegouin
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Jeu 25 Sep 2008 - 20:15

Fabrice,
2 petites choses la machine universelle qui fait découpe fil chaud et fraisage n'existe pas et n'existera pas
tout comme le soft donc fait toi 2 machines, 2 électroniques et 2 logiciels
Pour la découpe au fil chaud : soft GMFC électronique mm2001 table spartia ou rustica. c'est de l'approuvé et de l'epprouvé !
Pour le fraissage c'est plus complexe que veux tu faire avec ?
Pour Ninos, je dis jocker .... j'ai essayé et j'ai abandonné ! je tourne avec une electronique Soprolec et Galaad en logiciel. Si veux tu plus d'infos passe moi un coup de fil
a+
Olivier
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Jeu 25 Sep 2008 - 20:15

Fabrice,
T'emmerde pas avec une machine hybride car à moins de ne vouloir faire que du détourage sur du ctp et rien d'autre c'est trop d'emmerdes pour pas grand bénéfice.
(ceci dit, le boulot de Papy Kilowats est formidable sur ce projet mené à terme mais son cahier des charges est clair)
Les rusticas et spartia sont hyper simples à faire et c'est juste ce qu'il faut pour un fils chaud en tandem av la mm2001 et gmfc.
Pour le fraisage, c'est une autre histoire et il n'y a pas que le prix des moteurs...
Faut raisonner en milliers d'€ pour être sérieux, c'est un engagement financier et intellectuel car il faut apprendre beaucoup (c'est un métier) et faire une fraiseuse...(ne serai-ce qu'un plan de travail plan..) est EXTREMEMENT technique.
Certains y parviennent, ils se comptent sur les doigts d'une main et possédent déja des machines outils, ...bonne chance, bons choix.
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Fabrice BOURDAIS
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Jeu 25 Sep 2008 - 21:32

Olivier, peux-tu m'envoyer ton tel par MP?

Merci a tous, je vais donc abandonner le projet Hybride

L'objectif c'est d'usiner du moule (master ou negatif) de fuso et d'aile. Je suis passe par la case troussage et c'est vraiment lourd...
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osegouin
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Jeu 25 Sep 2008 - 22:24

Bon pour partager mon expérience qui en est qu'a ses débuts ....la dessus François pourra surement en dire plus . j'utilise :
pour la création 3D : Rhino3D
pour les gammes d'usinage : VisualMill
pour l'usinage : galaad
ma table vient de chez http://www.cnccarolo.com/topic/index.html
mon électronique de chez http://www.soprolec.com/catalog/index.php?q=index.php&q=catalog/index.html
après ce n'est que du temps ...du temps et du temps
a+
Olivier
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thierry de faudoas
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Ven 26 Sep 2008 - 10:15

Moi les moteurs et l'électronique ça viens d'ici

http://www.nc-step.de/ncstep-e.html

Pour le reste c'est de la méca perso mais toujours pas fini car j'ai fait en urgence une machine a fil chaud.

Moi aussi j'ai voulu faire de Hybride mais comme le dit Olivier c'est à oublier
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LaurentP
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Jeu 16 Oct 2008 - 17:57

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Erik Richards
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Jeu 16 Oct 2008 - 18:26

C'est une CNC fil chaud (le titre du sujet c'est frisage CNC).
Elle est joli (guidages et tout) et bien faite mais c'est relativement cher sachant qu'une MM2001 et une rustica (qui suffit amplement même pour les pros Wink ) ca doit revenir a maxi 300€, par contre il faut savoir bricoler, de toute façon si on veux une CNC c'est qu'on sais bricoler à moins que ce soit pour faire des trucs en EPP Razz
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Erik Richards
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Ven 24 Oct 2008 - 13:32

Fabrice BOURDAIS a écrit:

J'ai une mécanique en gestation...

Elle en est ou cette mechanique? t'es des photos?
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Fabrice BOURDAIS
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Ven 24 Oct 2008 - 19:58

J'ai pas trop avancé, je rassemble les morceaux Very Happy

Je vais essayer de mettre une photo des actuators THK que je vais utiliser demain
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Fabrice BOURDAIS
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Dim 26 Oct 2008 - 10:00

Et hop



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Fabrice BOURDAIS
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Dim 26 Oct 2008 - 10:02

Zut j'ai mis l lien des miniatures

La ça va être mieux


[img][/img]

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Erik Richards
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Dim 26 Oct 2008 - 10:12

cheers c'est du joli, il ne manque que le châssis et l'électronique cheers
Les brides moteur c'est quel taille?
Ça te fait quel courses?
T'as réfléchi à l'électronique?
Moi j'ai tout sauf le châssis il va falloir que je crée un post bientôt Wink

Erik
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Lascombes Cédric
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Dim 26 Oct 2008 - 10:16

Fafa si tu a besoin d'aide y a un electromecanicien breton en vacance.

CED geek

PS: Si tu veut que je vois avec mon prof pour les pièces il me faut les plan. J'essaie de t'envoyer les doc et les photo du système de réglage de géométrie des axe made in Centre d'usinage Hüller Hille.
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Dim 26 Oct 2008 - 10:22

Lascombes Cédric a écrit:
J'essaie de t'envoyer les doc et les photo du système de réglage de géométrie des axe made in Centre d'usinage Hüller Hille.

??? ca pourrait éventuellement m'intéresser geek
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Fabrice BOURDAIS
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Dim 26 Oct 2008 - 10:31

Pour l'électronique je suis parti du du SOPROLEC (ca doit arriver demain normalement), j'enverrai des photos au fur et a mesure.

En course c'est pas extraordinaire mais c'est une première étape : X 88cm Y 22cm Z 11cm

Pour le chassis, je vais partir sur un profile rainure qui va servir de table avec les 2 axes X montes a l'envers pour leur eviter de manger trop de poussière. Reste le portique et ça bouffer du medium.

Le premier portique sera en medium pour valider les dimensions et ensuite je me lancerai dans une version metal (Ced, va falloir convaincre tes profs lol! ) ce qui permettra de faire des essais sur de l'alu.

To be continued...
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Fabrice BOURDAIS
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Dim 26 Oct 2008 - 10:38

J'oubliais, c'est moteurs sont au format NEMA 23
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Dim 26 Oct 2008 - 10:47

Fabrice BOURDAIS a écrit:


Pour le chassis, je vais partir sur un profile rainure qui va servir de table avec les 2 axes X montes a l'envers pour leur eviter de manger trop de poussière. Reste le portique et ça bouffer du medium.

Fafa c'est une mauvaise idée le profilée ses pas rigide pour une CN sa bouge tous le temps.
Il faut gardée a l'esprit que un Cu sa vibre qui dit vibration dit vis de profilée qui ce desserre et donc qui bouge et donc géométrie a refaire tous les 3 4 matin. pour info même avec un bâti monobloc ou j ai fait mon stage les CU était bon pour un géométrie complète tous les 6 mois et c'était montée costaud.

Donc l'idéale serai un bâti soudée puis après repris par usinage sur les zone de fixation de tes rail et vis afin d'assurer a cette zone une rectitude de surface et une planéité parfaite.


CED (qui en plus d'être technicien de maintenance conçoit maintenant des machine)

PS si dautre sont intereser par les doc envoyer moi vos adresse mail en mp
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Dim 26 Oct 2008 - 11:18

je suis 100 % d'accord avec toi CED mais il faut garder à l'esprit la fonction de la machine, usiner du medium qui serra reponcé à la main, donc 1/10 de mm de précision c'est LARGEMENT assez, mais qui peut le plus peut le moins Wink

La mienne serra soudé, le chassis principale le serra pas repris en usinage, une fois la machine fini j'usinerais le plan de travail avec la machine. pour les rails, eux serront sur des longerons qui serron repris et serront reglable sur le chassis, une fois le reglage effecté je pourrais eventuelemnt goupiller pour pas que ca bouge.
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Dim 26 Oct 2008 - 11:40

Fabrice BOURDAIS a écrit:
2 axes X montes a l'envers pour leur eviter de manger trop de poussière. Reste le portique et ça bouffer du medium.

Le premier portique sera en medium pour valider les dimensions et ensuite je me lancerai dans une version metal (Ced, va falloir convaincre tes profs lol! ) ce qui permettra de faire des essais sur de l'alu.

Fabrice, si je peux me permettre je trouve dommage de faire un portique quand tu pourrais carrément t'en passer, tu serra mega rigide et comme tu serra plus haut que là ou t'usine ca prendra un peu moins de poussière quant même.
En noir le châssis, les X en bleu, je pense que tu dois comprendre Wink


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stephan claude
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MessageSujet: Re: Fraisage CNC   Dim 26 Oct 2008 - 11:51

Salut a tous ,

je pense que le chassis mecano-soudé est la meilleur solution en ayant usiné les platines pour que l'axe X soit d'une planéité irréprochable car toute la geométrie part de la , par contre si tu usine ta fausse table , ce n'est pas pour autant que tu n'auras pas de point dur sur cette axe , si te paliers ne sont pas au même niveau bien sur .
Question : quelle type de rattrapage de jeu utilisez-vous sur les vis de translation ( rondelles bellevilles , ressorts ,.... )

Merçi d'avance

A+ Claude
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