Slt Didier,
Je vais bien , depuis le temps j'ai abandonné les grands planeurs pour me consacrer au F3J et a la pente en local et pendant les vacances .
Avec une douzaine de concours par an + 1 ou 2 eurotours les saisons sont très bien rempli ( d'ailleurs après 3 grosses années comme ça je commence a être moins motivé ) d'autant qu'en 2006 et 2007 j'ai fait ch. d'europe et ch.du monde en Slovaquie avec Jérôme ( mon fiston )
je sais pas si tu te rappelle de lui il était encore petit a cette époque ,mais maintenant il pilote et plutôt pas mal . j'envisage de levé un peu le pied en 2009 ( en plus ça coute de plus en plus cher les déplacements );
Voila , donc je me suis monté un VZ MAX cette année pour avoir un planeur assez joli et performant pour voler un peu partout en pente et par presque toute les météos , et quand le vent est très faible je prend un ancien F3J qui a fait son temps en compèt.
Avant de me décider j'ai pensé a l'Alpina 4001 et ou a l'EXELL 4001
simprop mais j'ai trouvé les ailes lourdes , j'aime pas , ça donne une certaine inertie en roulis et surtout en spirale , c'est pour ça que je me suis décidé pour le VZ et je regrette pas mon choix . Il fait un complément idéal a mon EUROMASTER tangent et je prend l'un ou l'autre en fonction du sol et des cailloux dans la zone d'attéro ( ce serait dommage de marquer de si jolies plumes )
Et toi mon cher Didier que devient tu ?
A + _________ jean Michel _________

Bonjour, Jean Michel,
je vais bien ; cette année je n'ai pas trop eu de temps pour bricoler des planeurs (je possede le vzmax depuis fevrier dernier mais ayant acheté une maison je n'ai pas eu le temps de le finir !)
je ne vole plus qu'en loisir principalement avec l'ALPINA 4001 électrique en plaine
il est vrai que les ailes sont lourdes mais cette sensation en vol disparait une fois le centrage regler avec une extreme precision
il est tres gratteur et je fais de longs vols en plaine avec;(mon reccord est de 2heures en plaine avec 2min 45 de moteur soit 4 à 5 montées !!
je me souviens de ton fils et j'ai vu vos resultats dans les reportages f3j des diverses revue ; la releve est assurée !
En parlant de masse des ailes as-tu pesé celle du VZMAX à la livraison
les miennes fonts au moins 80 gr de plus chacune par rapport à la masse donnée sur le site de topm....l !
As-tu fait de veritable prises de vitesse avec le vzmax ? (fluter ...!???)
A quel masse l'as-tu sorti ?
A+ Didier

Slt Didier,
Mes ailes faisait a la livraison 875 gr pièce , c'est la version verre que j'ai , pas la carbone . Le poids en ordre de vol est de 3715 gr centré a 98 mm du BA . J'envisage de lui mettre une soute a ballast ( j'en ai une de Supra en rab pour lui rajouter dans le vent 400 a 500gr .
Pour ce qui est de la prise de vitesse , je n'es jamais fait de descente verticale , mais des passages sur la pente en partant de 150/200 m sous une pente de facile 45° , oui , et sans jamais de fluter ni anomalie que ce soit sur la profondeur . Dans le sujet juste dessous celui là ( essai VZ Max )j'explique les modifs que j'ai fait sur le montage de ce modèle :
modif profondeur , bloque mousse anti flambage , tourillon anti écrasement au BA et B.fuite de l'aile , etc
A + __________ Jean Michel _________

Pour revenir sur le choix de planeur de Pascal Rousseau, Un F3I est effectivement supérieur à tout ce qui peut se trouver dans le commerce, surtout au niveau vitesse. Un F3I à un profil à 9% (8,8 pour le VZ max) et les Alpina et Cie sont à 12-13% d'épaisseur relative. Les F3I sont à la fois plus rapides tout en étant très gratteur. Leur corde d'aile est également bien supérieure, favorisant les Reynolds.
Pour moi, le kit qui se rapproche le plus d'un F3I est l'Excell 4004 que je connais bien (comme les Alpina d'ailleurs). ce kit simprop est à la fois rapide et aussi super gratteur.
Mon VZ max sera électrifié, et avec les moteurs modernes et les AQ lipo, je ne prévoit pas de le sortir bien plus lourd qu'en version planeur pur, moteur et AQ prenant la place du lest de centrage. Par exemple mon alpina 4001 est sorti d'atelier à plus de 5 kg avec une vieille motorisation, mais maintenant avec moteur et AQ modernes > le poids (avec clé carbone) est à seulement 4 kg tout rond. Donc, non l'électrification de fait pas prendre du poids à un 4 mètres ou alors bien peu.

Bonsoir Pierre ,
c' est surprenant mais hier je relisais un article de RC PILOT ( avec mr "porsche" ) sur L EXCELL 4004 SIMPROP et il me séduisait bien ce planeur mais ces essais on été fait en "pente" et il ya plus de "dynamique" qu' en plaine et lorsqu' on parle de "gratte" en plaine et en pente ce n' est pas pareil !!! et j' ai pas réussi à avoir des articles sur ses qualités de gratteur ... en plaine !, car il me plait bien effectivement et pas très cher mais mon préféré reste le VZ Max ( pas le meme prix ), Possédant un Shadow excellent gratteur , j' aimerais m' en approcher et pouvoir voler par vent fort et cela correspondrait plus à un F3I je pense

Bonsoir ,
Oui un F3I peut être supérieur en vitesse a ce qui ce fait dans le commerce , mais sûrement pas en durée . Et apparament Pascal veut pouvoir voler dans le vent et en même temps faire de la durée ( c'est ce que j'ai cru comprendre lorsqu'il donne son Shadow comme exemple ) . Et pour connaitre les 3 modèles du commerce évoqués ( EXELL 4004 , ALPINA 4001 , ELECTRO-MASTER ) c'est ELECTRO qui correspond le mieux a ça recherche .
Par contre un 4001 a 4kg en ordre de vol en électrique !!! .................
A + ________ jean Michel __________

Tiens JM d'ailleur en parlant de F3I il y a encore des pratiquants chez vous à Troyes ???

Slt Thierry,
Et non , on ne fait plus de F3I depuis plus de 10 ans maintenant.
On étaient 3 pilotes a pratiquer au club de Troyes . Sur les 3 il n'y a plus que moi qui pratique toujours assidûment et qui fait de la compétition planeur
A + _________ jean Michel _________

Bonsoir Jean michel , effectivement tu as compris mes besoins et je pense choisir L EXCELL 4004 , après lecture d' un blog ( d' ailleurs d'une personne de troyes ) ventant ses qualités en plaine de gratteur , et j' aime bien sa "ligne" qui est particulière et différente d' un Elecktromaster proche de la ligne de mon Shadow , ya plus qu' a .......le monter et voler
merci et bons vols

Et oui , et je le connais très bien , je vole assez régulièrement le week end avec ce blogeur , propriétaire d' un EXELL 4004 !!! et d'un ELECTRO- MASTER lui aussi , comme tu voit on aime ça part ici
A + __________ Jean Michel _________

Eh oui , c 'est deux machines ont l' air d' apprécier les "thermiques de l' Aube , le voyant voler avec son EXCELL tu peux me donner ton avis STP sur sa propulsion car dernièrement il préconise une motorisation chinoise , elle est assez puissante pour le lancer seul ?
Si je passe un jour dans le secteur ce serait avec plaisir que l' on puisse voler ensemble , lorsque mon EXCELL sera pret un EXCELL de plus dans le ciel
les deux machines , EXCELL et ELEKTROMASTER me plaisent bien toute les deux mais il faut faire un choix , peut etre plus tard

Bonsoir ,
Oui ça motorisation " chinoise " est suffisante pour le lancé seul ( c'est ce qu'il fait d'ailleurs ) . Par contre et sans vouloir polémiquer , je pense que l'on peut faire un ensemble de motorisation avec un rendement meilleur pour un poids égal , voir inférieur . Certe pour un prix supérieur , mais là chacun fait comme il veut .
Pas de problème pour voler un coup ensemble le jour ou tu passe dans le coin
A + _________ jean Michel __________

Bonsoir Jean michel , quand tu parles optimisation , rendement meilleur , c' est avec un "réducté" ? et pas avec un outrunner , merci pour ton invitation se sera avec plaisir

Oui bien sûr avec un réducté c'est encore meilleur , mais ça nécéssite
de l'entretien . Non simplement avec un cage tournante il y a moyen de faire quelque chose de pas mal . Voir la gamme AXI , Aéronaut par exemple
le rendement est bien meilleur que certains "chinois " . En comparaison même hélice , même accus , même régime et conso. nettement inférieur , Donc rendement meilleur et moins de déperdition en chaleur ....mais pas le même prix
A + ________ Jean Michel _________

PS:Autre exemple : chez Axi par exemple il ont des cages tournante réducté qui "envoi du gros " sur mon F3J Axi 2217 réducté 3/1 , accus 3S , 15 X 8 , 6000tr/mn , 33 Amp au sol ( 28 en vol )pour un ensemble moteur /réducteur de 95gr !!!

Bonsoir à tous et désolé pour le léger HS,

Recherchant aussi désespéremment un "grand" planeur gratteur (peut etre électrique...) pour les jours de pétole à la pente, j'avais aussi songer à l'Euromaster mais devant le peu de retour le concernant j'avais un peu lacher l'affaire...
J'ai cru comprendre que niveau gratte, même s'il n'égalait pas les performances des derniers F3J, il y avait déjà de quoi se faire plaisir...Mais comme je suis un peu du style exigeant je me demandais à l'époque et encore aujourd'hui si cette machine était maniable et permettait un vol inversé confortable...bref pour la faire plus directe : est ce qu' on peut se retourner la crêpe à grand coup de demi déclenchés suivis de longs vols dos sans trop perdre d'altitude ?

Merci Jean Michel de bien vouloir m'en dire un peu plus sur les possibilités de cette machine et milles excuses si je suis un peu HS !!

Bonne soirée
Jérémie