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 Des pistes pour la construction

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pizanti .t
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeSam 12 Jan 2019 - 17:12

Bonjour Philippe
Bonne Année
pourquoi mets tu de l'apprêt dans le moule avant de stratifier ton fuselage?
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Philippe BICHET
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeSam 12 Jan 2019 - 18:14

Bonjour à toi,
Meilleurs voeux à toi aussi,

-la finition de mon master n'étant pas top, je me retrouve avec des défauts de surface
dans le moule. Une couche d'apprêt devrait "boucher" ces défauts, et j'espère retrouver une base saine avant stratification

-inuitile de passer une couche de gel-coat, qui une fois polymérisé, en première couche,
sera beaucoup plus difficile à poncer que de l'apprêt. Et le gel coat reproduira les défauts...

En première couche, l'apprêt sera facile à poncer, et permettra, avec une autre couche
sur le fuselage, après séchage; de rendre une surface propre, avant la peinture de finition.
Et d'éviter une "couture" apparente au plan de joint des deux demi-coquilles.

J'ai préparé mes tissus, et le plan de travail.
Je pense mouler le premier fuseau rapidement.

A+
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeSam 12 Jan 2019 - 21:35

OK mais à voir une fois le fuselage démoulé, mais pourquoi pas
Bon courage
Titi
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Jan 2019 - 21:19

Bonsoir à tous,

Youpi, le premier fuselage est sorti de mon moule...
Avec mon paternel, on a passé plus de temps à sortir les pions de centrage du moule
( oublié de les graisser à la fermeture), qu'à démouler à proprement parler.

Quelques défauts mineurs sur les plans de joint (qui seront repris au mastic polyester)
à part çà, nickel...
La couche d'apprêt est bien venue avec le fuseau,
et a gommé pas mal de défauts de surfaces comme espéré..

Poids tout mouillé avant ébarbage, 1300 gr, avec un fuselage béton.

Le fuselage:
Premier-fuseau-CONDOR-003

Premier-fuseau-CONDOR-001

Stand by pendant 3 semaines, le temps de recevoir les pièces de Chine,
et "fabriquer" la pompe à vide, étape intermédiaire avant le début de fabrication des ailes.

A+
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Fév 2019 - 15:47

Bonjour à tous,
Un lien vers du matériel intéressant, à plus d'un titre,
au regard du prix et de la puissance limitée des mini-perceuses ou DREMEL.

J'ai tout détouré le fuseau avec, avec un disque à tronçonner, issu du même kit.
https://fr.aliexpress.com/item/32952795279.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.22934b21akk5qO&algo_pvid=5fffc642-6bf9-4593-bada-d851c5a93ba3&algo_expid=5fffc642-6bf9-4593-bada-d851c5a93ba3-18&btsid=84b5792c-324f-4f1d-b096-bb21031d0cd7&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5,searchweb201603_53
A+


Dernière édition par Philippe BICHET le Mar 17 Déc 2019 - 17:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeJeu 21 Fév 2019 - 18:18

Bonsoir,

Cà y'est, mon père m'a fabriqué un "Gee BEE",
ou pompe à vide de salon...
Des pistes pour la construction - Page 3 Pompe_10

Me trouvant, disait ma grand-mère, "comme une poule devant un couteau",
j'ai appelé au secours l'ami Ludo, de LC TECH, qui m'a gentiment expliqué la marche à suivre,
et le matériel nécessaire pour y arriver, s'agissant du coffrage sous vide de panneaux polystyrène coffrés samba.

Vraiment sympa de sa part, çà va grandement me faciliter la tâche,
n'ayant absolument aucune expérience en la matière...

A+
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeVen 15 Mar 2019 - 17:32

Bonjour à tous.

Après une succession d’échecs cuisants, avec certainement
de très mauvaises manipulations de ma part,
j'ai abandonné le process type de deux films séparés avec étanchéité au joint butyl,
pour me rabattre sur la méthode de la bâche tubulaire, avec étanchéité de la prise de
dépression par embout RG, et étanchéité du « tube » par pincement
du film dans des profilés en U en PVC de 10 extérieur , ou le film est coincé par un tube diamètre 8.
IL est nécessaire de couper 2 ensembles d’une longueur de 600 mm environ,
la bâche faisant elle environ 500 mm.
Merci à Pierre de m’avoir dirigé dans cette direction.
avec un delta « serré » et une coupure haute à –400 mbar,
un ré-enclenchement à –340 mbar,
le groupe se remet en route 6 secondes toutes les 8 minutes.

Le système d'étanchéité de la bâche-tube:
Des pistes pour la construction - Page 3 Mise_s10

Vue sur le stab en essai, et l'embout RG:

Des pistes pour la construction - Page 3 Mise_s11

Vue générale:
Des pistes pour la construction - Page 3 Mise_s12

Le tube-bâche provient de chez Airtech, et les profilés PVC et pinceurs tube alu de 8, de chez Leroy MERLIN.

A+
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeMar 19 Mar 2019 - 15:26

Bonjour à tous,

Après un test sur un stab, le système est validé...

Et baptisé... lol!
Ben quoi? Un gros fuselage et des moignons d'aile..

Des pistes pour la construction - Page 3 Img00810

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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeMar 19 Mar 2019 - 20:21

Bonsoir à tous,
Une vue de l'étude de l'aile et ses renforts:
Des pistes pour la construction - Page 3 Etude_11


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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Mar 2019 - 15:59

Bonjour à tous,

Après un coup d'oeil demandé à Ludo,et selon son ressenti;
j'ai prolongé les chants en CTP 5 mm sur toute l'envergure.

La boîte à clé secondaire, pour les rallonges, a été déplacée de 10 mm vers le BDF.
Des pistes pour la construction - Page 3 Etude_12
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeSam 23 Mar 2019 - 17:41

Bonjour à tous,

Rabotage des faux-BA sur le premier tronçon droit des ailes.
Des pistes pour la construction - Page 3 Premie10
L'étape suivante sera le coffrage extrados.
Je prie que çà se passe bien, çà sera la première fois que je coffrerai en samba...
A+
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeSam 13 Avr 2019 - 21:51

Bonsoir à tous,
Une photo de l'avancement des coffrages extrados sous vide.
Résine utilisée: HP-110-El de HP-Textiles
Il est nécessaire, après un temps d'imprégnation du samba ( ici du 10/10°), de râcler
le surplus de résine, et d'éponger ce surplus au moyen de papier d'atelier ou essuie-tout.
La mise en place dans le sac tubulaire requiert l'aide d'une personne, c'est obligatoire,
comme me l'avait conseillé Ludo.
Autre truc, il vaut mieux perforer le film plastique pour la mise en place de l'embout RG,
avant de stratifier et d'enfourner le tout. Il ne faut vraiment rien n'avoir d'autre à faire que de mettre en place
le panneau à coffrer,dans le sac, pour assurer une continuité du vide dans le sac, et éviter aussi des fuites au niveau de l'embout RG.
La dépression maxi a été réglée sur -0.4 Bar, et la remise en route à -0.3 Bar.
Avec ces paramètres, la pompe à vide ne se ré-enclenche que 7 secondes toutes les 7 minutes 30.
Démoulage après 12H de polymérisation, sous température ambiante de 23° C.
Une autre astuce donnée par Ludo, est de maintenir le noyau à coffrer, sur sa dépouille avec comme  "isolant"
une feuille de plastique, au moyen de petites épingles; sur les côtés des noyaux.
C'est très pratique de pouvoir manipuler l'ensemble sans que tout parte en couille, au moment
de la mise en sac tubulaire.
La dernière astuce, pour recouper le samba, très filandreux, consiste à le plaquer avec du scotch de carrossier là ou on veut le couper.
Cà évite de déraper, et surtout de "charcuter" le samba, déjà bien fragile de nature; dans le sens du fil du bois.
Je n'ose imaginer les difficultés pour se faire, avec du 0.8 mm d'épais...
Des pistes pour la construction - Page 3 Coffra10
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Dernière édition par Philippe BICHET le Dim 11 Aoû 2019 - 13:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeMar 23 Avr 2019 - 19:11

Bonjour à tous,

Continuant ma recherche de tutos, sur les techniques de construction d'ailes,
j'avais pris l'habitude de glaner des infos sur le site dénommé CMEB, qui
vivait mais n'était plus alimenté en sujets depuis 4 ou 5 ans.

De bons tutos y figuraient, et c'était une mine d'or, pour qui voulait se donner
la peine de suivre les articles , ô combien intéressants.

Or, ce matin, curieuse surprise... Le site a été verrouillé ( http://frebeaud.free.fr/login.php )
Je croyais naïvement que le modélisme était une école de partage,
à l'instar du site des GPR, autre mine d'or...

Apparemment non... Quel dommage...
Alors si ce n'est qu'une question d'égo, excusez moi Messieurs du CMEB,
de ne pas vous avoir  passé la pommade pour vos travaux, vos machines, votre verbe et que sais je encore...
Allez, un bon geste, rouvrez votre site..
A moins que ce ne soit un bug informatique, of course, auquel cas mon billet d'humeur est nul et non avenu.
Quand je pense que même des pros comme Ludo de LC TEch, ou Olivier d'Airtech, entre autres (!)
se font un plaisir de vous filer des tuyaux et autres combines juste par plaisir de communiquer et d'aider leur prochain..

A+
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Laurent
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeMer 24 Avr 2019 - 14:35

Citation :
Alors si ce n'est qu'une question d'égo, excusez moi Messieurs du CMEB,
de ne pas vous avoir passé la pommade pour vos travaux, vos machines, votre verbe et que sais je encore...
Allez, un bon geste, rouvrez votre site..

Je doute que des sarcasmes fassent changer d'avis le propriétaire du site...

_________________
La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeMer 24 Avr 2019 - 15:38

Bonjour Laurent,
C'est certain que ce n'est sûrement pas la bonne manière de s'y prendre
pour obtenir la réouverture de ce site...
C'est une réaction primaire, voire de primate...Si, si; j'avoue honteusement ma faute...
Le truc, vois-tu, c'est que de cultiver " l'entre soi", et cette fermeture en est un exemple parmi d'autres,
t'as juste envie de dire, ben ok, restez entre vous, c'est pas grave, mais c'est dommage
ne serait ce que pour la transmission du savoir faire général, nécessaire pour construire vos machines...
Quoi de plus valorisant, que de transmettre et voir que ses trucs et astuces bénéficient à d'autres...

Fin de mes "sarcasmes" pour ma part...

A+
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeDim 28 Avr 2019 - 20:35

Bonjour à tous,
Une combine de l'ami Laurent plus loin, et voilà réalisées les saignées des longerons sur chants.
Des pistes pour la construction - Page 3 Grigno10
Des pistes pour la construction - Page 3 Grigno11

Il s'agit de réaliser une cale à poncer de l'épaisseur voulue, en collant de l'abrasif en toile sur le chant de la cale, avec
de la cyano. En s'appuyant sur le chant de la règle de maçon, çà va tout seul.

Trouvant le bord de fuite trop fragile, j'ai ré-appliqué de l'UD carbone à l'intrados.
Des pistes pour la construction - Page 3 Grigno12

A+ pour la suite des opérations.
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeLun 29 Avr 2019 - 11:40

Philippe BICHET a écrit:
Bonjour Laurent,
C'est certain que ce n'est sûrement pas la bonne manière de s'y prendre
pour obtenir la réouverture de ce site...
C'est une réaction primaire, voire de primate...Si, si; j'avoue honteusement ma faute...
Le truc, vois-tu, c'est que de cultiver " l'entre soi", et cette fermeture en est un exemple parmi d'autres,
t'as juste envie de dire, ben ok, restez entre vous, c'est pas grave, mais c'est dommage
ne serait ce que pour la transmission du savoir faire général, nécessaire pour construire vos machines...
Quoi de plus valorisant, que de transmettre et voir que ses trucs et astuces bénéficient à d'autres...

Fin de mes "sarcasmes" pour ma part...

A+

Juste une petite réaction à ta réaction ...
Je te trouve un peu dur !!!
Avant de lancer des accusations comme "l'entre soi", ce serait bien de chercher à comprendre pourquoi le site est verrouillé.
Ce n'est pas forcement ce que tu imagines ...
Il faut toujours se méfier des réactions à chaud et même à tiède ...
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeLun 29 Avr 2019 - 13:09

François Mahéo a écrit:


Avant de lancer des accusations comme "l'entre soi", ce serait bien de chercher à comprendre pourquoi le site est verrouillé.
Ce n'est pas forcement ce que tu imagines ...
Il faut toujours se méfier des réactions à chaud et même à tiède ...

Bonjour à toi,
J'ai dit que j'avais eu une réaction primaire...What else?
Savoir pourquoi le site a été verrouillé? Par quels moyen?
Aucune alternative possible que de se casser le nez sur le site verrouillé..
Pas d'e mail, pas de réinscription possible.. Rien, nada..

Quant à  l'accusation (!!!!) l'entre soi, c'est une impression générale que j'ai ressentie, au travers de la lecture
des articles, lorsque le site n'était pas encore verrouillé
Le site des GPR existait depuis longtemps; alors pourquoi se créer à l'époque un site perso???
Si ce n'est pour "rester entre soi" et ne pas se mélanger???

Deuxio, lors d'une visite à une manifestation privée GPR du Haut-DOUBS, accessible que sur invitation privée,
quand tu jettes un coup d'oeil au parc de véhicules sur le parking,
çà te donne une impression générale du niveau " de pouvoir d'achat "...
Les machines sont toutes de mini 5 mètres d'envergure, ce qui semble être l'étalon en plaine...
Et toutes du commerce,  toutes tout plastique, à part quelques machines perso...
T'as donc le ticket d'entrée d'une machine à environ 3500-4000 Euros...
Je ne suis pas en train de dire que je suis jaloux, mais cette évolution ( du style qui a la plus grosse )
vers de la consommation de luxe, ne favorise pas, à mon sens, l'esprit modéliste et de construction...
Mais p'tet que j'ai un train de retard???

Après bien sûr, chacun fait comme il veut avec son pouvoir d'achat, je trouve simplement qu'on y perd en savoir faire
et faire savoir modéliste...Et la niche "GPR", comme d'autres disciplines, devient malheureusement fermée au quidam moyen,
où on assiste à une naissance de coteries, ou je déplore que l'on cultive "l'entre soi"...
Et çà, c'est pas une réaction à chaud...entre moi et moi...
A+


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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeLun 29 Avr 2019 - 19:59

Bonjour Philippe ,
En coffrant séparément extrados puis intrados y a a-t-il risqué de vrillage ?
Andre
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Philippe BICHET
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeLun 29 Avr 2019 - 20:46

Bonsoir André,
Je ne pense pas que coffrer séparément l'intrados de l'extrados induise  un vrillage.
Si, au départ du coffrage sous vide les noyaux sont bien en place ( et maintenus)
dans leur dépouilles, la mise sous vide ne fait que plaquer le samba sur le noyau, déjà calé
en épaisseur et en incidence, sur un plan de travail rectiligne et non gauchi.
Ici, je travaille sur un chantier de mon paternel, qui repose sur des profilés alu de forte section
Le prochain travail, après le stade des photos précédentes; sera de coller en place les longerons sur chant.
Là encore, le travail dans les dépouilles, ne doit pas permettre , je pense, d'induire un quelconque vrillage parasite,
l'aile étant déjà bien rigide en torsion avec le renfort carbone UD( faisant office de semelle de longerons sous
la peau samba)et le samba en placage sur l'extrados.
Cet après-midi, j'ai réalisé un "montage gabarit" de calage des boîtes à clé, pour vérifier les géométries finale de celles ci dans les 3 dimensions
ne disposant de pas assez de  place pour monter bout à bout mes tronçons d'ailes.
Pour l'instant, ce n'est qu'une ébauche envisagée, qui viendra après le collage des longerons sur chant.
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeLun 29 Avr 2019 - 21:19

Philippe BICHET a écrit:

Une autre astuce donnée par Ludo, est de maintenir le noyau à coffrer, sur sa dépouille avec comme  "isolant"
une feuille de plastique, au moyen de petites épingles; sur les côtés des noyaux.
C'est très pratique de pouvoir manipuler l'ensemble sans que tout parte en couille, au moment
de la mise en sac tubulaire.
Intéressant , je vai continuer a suivre ton travail !
Merci !
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patrick_83
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeMar 30 Avr 2019 - 8:17

bonjour;
Pourquoi les dépouilles ne sont pas posées sur le chantier mais sont " en l'air " sur les dernières photos ?
Patrick
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeMar 30 Avr 2019 - 9:49

patrick_83 a écrit:
bonjour;
Pourquoi les dépouilles ne sont pas posées sur le chantier mais sont " en l'air " sur les dernières photos ?
Patrick

IDEM. Je ne comprends pas ? Shocked Idea

Michel
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeMar 30 Avr 2019 - 10:45

Philippe BICHET a écrit:

Alors si ce n'est qu'une question d'égo, excusez moi Messieurs du CMEB,
de ne pas vous avoir  passé la pommade pour vos travaux, vos machines, votre verbe et que sais je encore...
Allez, un bon geste, rouvrez votre site..
A moins que ce ne soit un bug informatique, of course, auquel cas mon billet d'humeur est nul et non avenu.

Wahouuu !!!

J'interviens régulièrement sur le site du CMEB, je ne pense pas que l'on soit vraiment dans le problème d'égo évoqué ou en attente de pommade...

Ce que je peux dire, c'est que les derniers temps il y avait beaucoup, quotidiennement, de messages indésirables, spams, etc... Et cela devait sans aucun doute demander beaucoup de temps aux administrateurs de faire le ménage. La parade qu'ils ont peut-être trouvé a été de demander de se loguer d'entrée. Ceci explique peut-être cela...

Pour le reste de vos commentaires, ben je suis bien navré de les avoir lu...

Bonne construction tout de même!

Ludo
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Des pistes pour la construction - Page 3 Icon_minitimeMar 30 Avr 2019 - 12:46

Bonjour Patrick et Michel,
Ne disposant pas de  place suffisante pour caler "bout à bout" les 3m60 de panneaux,
j'ai essayé cette solution de calage parallèle des noyaux.
Le montage réalisé devrait me permettre de caler les deux dépouilles sur l'extrados,
au même cotes de hauteur (donc au final au même dièdre) ,
afin de mesurer la géométrie de la clé dans les boites à clés,
dans les 3 dimensions, avant pointage et collage définitif.
La mise en place définitive sur le "gabarit" se fera une fois les longerons sur chant collés,
ou la raideur de l'aile sera maxi.
Si on "appuie " les dépouilles d'extrados sur le chantier, il devient  impossible
de mesurer l'angle de la clé, sauf à les caler assez haut pour laisser un espace afin de mesurer
alors la géométrie de la clé, qui sera en angle par rapport au plan de travail.
En incluant le dièdre dans le montage, la clé se retrouve parallèle au plan.

A Ludo, du CMEB:

Pourquoi avoir verrouillé aussi, le log à de nouveaux inscrits?
Dans l'état actuel d'une tentative de connexion, il est impossible de se créer un profil "sain"...
Et çà c'est plutôt rageant pour le primate que je suis, habitué à la "liberté" du Net.
D'autant que le contenu était fort intéressant en général..

J'ai dit que j'avais eu une mauvaise réaction, primaire, devant cette fermeture..
Et oui, j'ai mal réagi à chaud, frustré de ne pas pouvoir continuer à m'inspirez des réalisations
du CMEB...

Quant à mon "avis"personnel sur ce que j'ai pu ressentir à la lecture ( avant fermeture )
du site du CMEB, je suis désolé que çà ait pu vous froisser...

Le commentaire suivant, sur la tendance en GPR, comme dans d'autres disciplines d'ailleurs,
ou l'on assiste à une course à l'armement avec des machines de plus en plus coûteuses,
me fait dire que ce n'est pas ma vision du modélisme,
habitué à construire, régler, et faire voler dans un club lambda.
Alors je suis peut être ringard ou à côté de la plaque, c'est sans doute le cas,
cependant j'ai la naïveté de croire que le modélisme ne doit pas être le reflet unique
de son porte feuille, ou bien souvent  le paraître,
l'emporte sur le reste.Et, où la "consommation" est poussée à son paroxysme...

Merci de votre "encouragement" envers la construction que j'essaie de mener à bien.
A+
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