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 loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019

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michel D
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MessageSujet: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeMer 1 Jan 2020 - 23:47

Bonsoir

l'année 2019 est terminée.
le 29 décembre est paru l’arrêté précisant les caractéristiques  du mouchard, pardon de la balise du signalement électronique, obligatoire pour les aeromodelistes n'appartenant pas a un club FFAM ou Ufolep et pilotant un modèle de plus de 800gr.

Mauvaise nouvelle car il faudra acheter plusieurs balises
ou la changer de modele sur le terrain et modifier en ligne la fiche d'enregistrement ! super bien pensé ...

Pourquoi plusieurs ?
elles devront être attachées à la classe de modele ET à sa masse..
les classes planeur pur et motoplaneur ne sont pas les mêmes..

exemple :
j'ai un alpina 4001 motorisé (4500gr)
un Orion planeur pur (1300gr)
un Asw 15 airtech (4500gr)
un easyglider motorisé (1000gr)
un ceres f3b (2200gr)
un Backfire 1 (2050gr)

il me faudra alors, concrètement*, acquérir 6 balises ... 2 modeles >800gr et < 2kg,  2 modeles entre 2 et 4kg, 2 modeles > 4kg  le tout dans 2 classes différentes.

voila le texte officiel, Je vous laisse chercher l'erreur :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000039685188&categorieLien=id

Pour la puissance d’émission de la balise ce sera le maximum autorisé dans les fréquences 2400mhz...

De tout façon, je n'installerais pas un dispositif électronique émettant dans la bande de fréquence de ma radio si le constructeur de la dite radio ne m'a pas certifié que cela ne modifierait pas la sécurité du vol... je ne compte surtout pas sur l'administration ou un organisme privé national pour me le garantir.
Il serait dommage qu'un dispositif sensé améliorer la sureté du territoire entraine une insécurité aérienne..

Bonne année 2020, c'est la formule habituelle, pour notre loisir c'est encore à voir.

* ou avoir son pc, sa connexion 4G, ses identifiants sur le terrain et faire la modification de la fiche d'enregistrement en ligne avant de décoller... et bien sur réinstaller physiquement la balise sur le modele...


Dernière édition par michel D le Dim 9 Fév 2020 - 11:27, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 0:07

une fois de plus c'est du grand n'importe quoi
Merci la fédé.On se demande bien a quoi ils servent
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 0:27

A force de complexifier l'application de cette loi, on finit par la rendre incomprehensible et donc innapliquée..
Là pour le coup, la multiplicité des balises a acquerir et ne pas oublier de les associer a la fiche d'enregistrement de l'aeronef sur alpha tango.
on fait dans le grandiose..
:-)


Dernière édition par michel D le Mer 29 Jan 2020 - 13:39, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 0:33

je dois avoir une bonne quinzaine de modeles en etat de vol.Une balise par modele, dans leurs reves
Et question con, mais j'ai des machines enregistrées au MAP de ma boite..... je fais quoi????? je vole en loisir avec et pour le taf....
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 10:07

Citation :

"Il est possible de faire voler l'aéronef à une masse plus faible que la plage sélectionnée, mais il est interdit de le faire voler à une masse plus élevée."

On a donc tout intérêt à déclarer tous nos planeurs dans la plage de masse de plus de 4 kg Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 11:50

oui c'est une idée mais les fausses declarations sont passibles de...

le fait d'avoir 2 classes differentes planeur pur/avion (ou motoplaneur) n'arrange rien. il faudra donc acquerir 2 balises differentes pour equiper un shadow F3J et un shadow F5J OU la passer de l'un a l'autre et de renseigner la fiche d'enregistrement si tu as le pc et la connexion.. ..
super pratique quand tu as les 2 shadows sur le terrain et 1 seule balise (prix?  innocuité ?)

Je rappelle aussi qu'evoluer sur une zone declarée mais ne pas etre membre d'un club affilié impose le mouchard. Il faudra que l'on m'explique en quoi je suis un danger potentiel si je suis dans une zone declarée AIP ?

Pour en rajouter une couche qui contredit ce que nous avions compris sur l'exemption de la balise, le dernier arreté n'evoque pas les zones exclues de l'emport de la balise.. donc balise partout ???

on imagine bêtement que c'est un oubli et que cette liste va paraitre... attention aux surprises.


Dernière édition par michel D le Jeu 30 Avr 2020 - 9:21, édité 3 fois
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Philippe Legrand
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 12:35

J'avoue que toutes ces histoires de loi drone commencent à être simplement insupportables .

Trop lourd , incompréhensible , trop complexe à mettre en oeuvre pour le modéliste lambda que je suis .

Je me pose la question de savoir comment tout cela va , concrètement , influer sur la pratique de l' aéromodélisme .

On quitte la pratique de l'aéromodélisme pour rentrer dans de l'administratif .
Cette loi est du grand n'importe quoi sans aucun rapport avec notre activité aéromodéliste .

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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 12:47

le mieux c'est la désobéissance national et faire comme nos politiques les ignorés. Moi je ne touche plus a rien il si cela continue je ne vais plus prendre de licence.
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 13:15

Normal ils veulent juste commercialiser notre espace, entre le sol et 150m pour les drones divers et variés, mais pas les nôtres, ceux des gros en vol autonome...
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michel D
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 19:21

Philippe Legrand a écrit:
J'avoue que toutes ces histoires de loi drone commencent à être simplement insupportables .

Trop lourd , incompréhensible , trop complexe à mettre en oeuvre pour le modéliste lambda que je suis .

Je me pose la question de savoir comment tout cela va , concrètement , influer sur la pratique de l' aéromodélisme .

On quitte la pratique de l'aéromodélisme pour rentrer dans de l'administratif .
Cette loi est du grand n'importe quoi sans aucun rapport avec notre activité aéromodéliste .


Et si l'idee du SGDSN et de la DGAC etait de cantonner les aeromodelistes dans les seuls terrains declarés et complexifier au maximum le respect de la loi pour faire entrer les "sauvageons" dans les camps d'aeromodelisme federés ?
Nous savons que la DGAC souhaite idealement ne voir qu'une tete c'est a dire un seul interlocuteur (une fedé) pour faire passer ses messages aux pratiquants de base à l'image de la FFPLUM pour les ulm.
Il y a deja 2 tetes (ffam ufolep) alors pas question de voir en plus des clubs (pourtant sur des terrains declarés) rester independants...
Engagez vous qu'ils disaient...
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Robert-67
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 19:54

michel D a écrit:

Et si l'idee du SGDSN et de la DGAC etait de cantonner les aeromodelistes dans les seuls terrains declarés et complexifier au maximum le respect de la loi pour faire entrer les "sauvageons" dans les camps d'aeromodelisme federés ?

C'est un objectif assez logique dans une société structurée. Sans cela, la DGAC serait obligée d'avoir un service consacré à la gestion d'individus isolés, peut-être plusieurs dizaines (voire centaines) de milliers d'individus à gérer un par un. Ingérable ... La DGAC serait alors devenue une "fédération bis" de l'aéromodélisme Rolling Eyes

Mais ceci n'empêche pas que des modélistes se regroupent pour former une autre fédération qui pourra elle aussi prendre en charge la gestion de ces quelques dizaines de milliers de modélistes impactés par la loi (essentiellement des planeuristes). C'est un peu l'idée de départ de F+, non ?
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BEAL Jean Pierre
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeVen 3 Jan 2020 - 7:30

Bonjour,

Habitant dans un périmètre de sécurité d'un terrain militaire, je pense que je vais mettre cette balise en route 24h/24, on verra bien se qui ce passe.
Je vais peut être me retrouver en prison, mais je vous donnerai l'adresse pour que vous puissiez m'envoyer des orange.

Bonne année quand même

JP
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeSam 4 Jan 2020 - 11:05

article sur f+ ou l'on voit que la balise sera obligatoire PARTOUT si aucun texte ne precise les zones exemptées !, oui meme sur les terrains declarés.. l'administration nous epatera toujours...mais elle va se rattraper et combler le manque si elle regarde ce forum.. ;-)

https://finesseplus.org/
https://finesseplus.org/2020/01/03/2019-annus-horribilis-pour-laeromodelisme/


Dernière édition par michel D le Mer 29 Jan 2020 - 13:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeMar 28 Jan 2020 - 12:33

michel D a écrit:
A force de complexifier l'application de cette loi, on finit par la rendre incomprehensible et donc innapliquée..
Là pour le coup, la multiplicité des balises a acquerir et ne pas oublier de les programmer pour y coder le n° de l'aeronef donné par l'administration sur alpha tango.
on fait dans le grandiose..
:-)

Pour la programmation du n° , peut etre qu'il ne sera pas nécessaire. Car comme vous l'avez remarqué, quand vous déclarez un modele sur alpha tango il y a un champ pour le n° de la balise. ce numéro est un numéro constructeur. Donc en indiquant le n° de la balise acquise, on satisferait a l 'exigence.

Donc on associe une balise au modele déclaré sur alpha tango mais si on change de modele (classe ou catégorie) il faut la dissocier et l'associer a nouveau sur le portail web au nouveau modele qui va décoller..
j'oublie le démontage et la réinstallation dans le fuseau
Pratique sur la pente, avoir son pc et sa connection 4g et jouer du clavier dans l'herbe.. ou alors je dois acquérir une balise par modele..
Ah oui mais comme elle va couter 10 euros, c'est pas un problème...

ah mince elle rentre pas dans le fuseau de mon xplorer..


Dernière édition par michel D le Mer 29 Jan 2020 - 0:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeMar 28 Jan 2020 - 17:11

Si ces balises sont vendues pour 10€ comme promis (10€ et 10 grammes), augmenter le coût de 10€ de chacun de nos avions/planeurs ne sera pas une punition insurmontable par rapport au coût initial de chaque modèle.

Du coup, pour 10€ je préfère acheter une balise pour chaque planeur, mise en place définitivement dans le modèle, plutôt que de trimbaler la balise à 10€ d'un planeur à l'autre à chaque vol.

Mais cela ne diminue pas l'absurdité de l'ensemble du bazar ...
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeMar 28 Jan 2020 - 23:04

si cela coutait 10 euros et n'avait aucun risque de perturber la réception de ma RC, on pourrait l'envisager mais faut il encore avoir la place de l'installer..

Concrètement, un mouchard qui transmet
la position en temps réel (gps)
le lieu de décollage (mémoire)
la hauteur et ou l'altitude (capteur barométrique)
un boitier, une antenne 2,4g, une alimentation (accu ou prise servo ?)
un émetteur wifi de puissance ?

pour 10 euros prix public ? qui peut croire a ce miracle économique ? quand le prix seul de la puce gps (SKG12A) est de 5à 8$ selon quantités ?
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeMer 29 Jan 2020 - 13:43

rudy jdmodel a écrit:
je dois avoir une bonne quinzaine de modeles en etat de vol.Une balise par modele, dans leurs reves
Et question con, mais j'ai des machines enregistrées au MAP de ma boite..... je fais quoi????? je vole en loisir avec et pour le taf....

soit tu achètes plusieurs balises et tu les associe "définitivement" à la fiche alpha tango,
soit tu la déplaces physiquement de modele en modele en n'oubliant pas de dissocier et de re associer la balise au modele utilisé sur alpha tango

bref soit tu payes et achètes autant de balises que nécessaire (prix??) soit tu bricoles et pianote a chaque décollage d'un modele different de classe et ou catégorie


Dernière édition par michel D le Mar 21 Avr 2020 - 18:49, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeMer 29 Jan 2020 - 16:03

Une fois dans dans le passé, un politique a fait abroger une loi que personne ne respectait "parce qu'il n'est pas bon d'habituer le peuple (Les Gens comme dirait un président ) à ne pas respecter les lois.
Pour l'inscription des modèles passe encore même si on s'embête pour peu de choses mais pour les balises miracle à 10 balles, il serait temps de penser à les limiter à des machines d'une taille et d'une charge utile un peu élevée ... 10 grammes dans un F3B où rentre tout juste un accu de réception , ça pourrait aider au centrage mais il faudrait arrêter de se faire plaisir pour rassurer les inquiets (y en a-t-il d'ailleurs?).

Peut-être que les balises seront "françaises" et qu'on veut relancer la filière électronique ? Enfin, il faudrait imposer que les composants soient français et en gamme militaire histoire qu'elles fonctionnent en conditions d'environnement difficile ...
Heureusement, il n'y a plus de sous donc avant de voir des recrutements d'inspecteurs pour vérifier tout ça et payer leur retraite, il y a encore un peu d'eau sous la quille ...
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeMer 29 Jan 2020 - 16:27

Soyons "pratiques" Rolling Eyes

Tout ce qui pouvait être tenté l'a été. Donc inutile de continuer à se triturer les méninges. Trop tard.

Reste à voir si les terrains FFAM seront exemptés, mais cela dépendra de l'ardeur de lobbying de la fédé.

Pour l'exemption de terrains déclarés hors club FFAM (vol de pente ...), pas la peine de s'exciter tant que la FFAM n'a pas obtenu sa dispense.

Si la FFAM l'obtient, ce sera le moment de demander un élargissement, mais cela ne pourra être qu'une demande d'une association suffisamment importante, p.ex. Ufolep (ou FFAM !!!), qui devra s'engager à gérer ces terrains au départ hors FFAM. Pas sûr qu'une association voudra être juridiquement responsable d'une multitude de terrains répartis sur tout la France sans qu'il y ait un "tampon" intermédiaire de "club" local ! La boucle est bouclée.
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 6 Fév 2020 - 16:56

Vu sur Facebook,la société Dronavia qui se lance dans la fabrication du module de signalement électronique  :

https://www.facebook.com/dronavia/photos/a.680786048713728/2569417939850520/
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 6 Fév 2020 - 18:07

Bonjour Robert,

Je n'ai pas de FACEBOOK,...

Quelqu'un pourrais leur demander la dimension exacte de leur balise  et les caractéristiques techniques, juste pour rire tongue.


STEPHANE

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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 6 Fév 2020 - 18:16

Dronavia : "Ce produit ne vous est pas destiné. Il s'agit d'une balise pour les drones pro, pas pour les aéromodélistes"

_________________
La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 6 Fév 2020 - 18:19

Salut Laurent,

C'est ce qui me semblait aussi........

Mais bon les caractéristiques techniques peuvent être intéressantes et nous apprendre des chose.......ou pas

A+.
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeJeu 6 Fév 2020 - 19:10

stefmog a écrit:
Bonjour Robert,

Je n'ai pas de FACEBOOK,...

Quelqu'un pourrais leur demander la dimension exacte de leur balise  et les caractéristiques techniques, juste pour rire  tongue.


STEPHANE

Vice PRESIDENT de FINESSE Plus

Environ 100 centimètre-cube (c'est "énorme") et quelques dizaines de grammes.

Ils affirment que c'est pour les drones "pro".

Mais on peut s'interroger : le marché pour les aéromodèles est minuscule, celui des drones "pros" est probablement microscopique (car ils ne concernent que la France ...)

Donc question : est -ce la même société qui en développe un autre modèle pour l'aéromodélisme ?
Ou bien une autre société développe celui pour l'aéromodélisme ?
Donc 2 sociétés différentes développeraient  pour un marché minuscule ?

Bref, le brouillard ne se dissipe pas  Rolling Eyes

Voilà l'image : https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/84983260_2569417949850519_8519008245103198208_o.jpg?_nc_cat=110&_nc_ohc=x3uoN52n4FYAX9Z7FjP&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=4c65340cd303e7ef7bc2a7c0bb18230b&oe=5EBBB470

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michel D
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 Icon_minitimeDim 9 Fév 2020 - 12:06

J'ai lu les posts de DRONAVIA, concepteur de la balise pour drone vue ci dessus https://www.facebook.com/dronavia/
Ils se font incendier et se défendent en expliquant que leur balise est pour les drones pro et pas les aeromodelistes.

a/ DRONAVIA  a conçu un proto qui coutera selon eux 100euros+
b/Ils déclarent que c'est réservé aux drones Pro mais la Loi s'adresse a tous les modeles aéronefs telepilotés etc...
c/ il expliquent que cela sera certifié par la DGAC ! c'est peut être de bons techniciens mais connaissent peu la législation.. les dates d'application sont méconnues de leurs services.

Bref ils ont conçu un module électronique conforme à l'arrêté.
On constate que ce module est volumineux 100cm3, sera couteux 100 euros et pas adapté de par son encombrement à nos modèles ce en quoi ils ont raison d'affirmer que c'est pas destiné à l'aeromodelisme..

Une autre entreprise travaille sur le sujet et a réalisé des protos, la société Flying Neurons.
La aussi si le proto est commercialisé un jour, le tarif ne sera pas de 10 euros, ce ne pèsera pas 10gr et cela consommera pas 10ma...  

Le risque dans tout cela, c'est que l'on ne pourra pas dire que la loi est inapplicable car pas de balises disponibles... elles existeront, ne seront en aucun cas certifiées pour une innocuité électromagnétique, elle couteront bien plus que 10 euros..


http://flyingneurons.com/
https://www.societe.com/societe/flying-neurons-839368081.html
https://www.dronavia.com/


Dernière édition par michel D le Jeu 30 Avr 2020 - 9:25, édité 4 fois
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