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 loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019

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michel D
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeDim 9 Fév 2020 - 13:09

Pour répondre a Robert
Droneavia c'est entre 1 et 2 salariés
Flying neutrons idem et optimal tracking itou !

Thales ne s'intéresse pas encore au micro marché français... ? bizarre
:-)
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michel D
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Fév 2020 - 14:39

un article paru sur le site hélicomicro au sujet du dispositif de signalement et la position de la fédération nationale
https://www.helicomicro.com/2020/02/26/ffam-un-point-sur-le-signalement-electronique-a-distance/#comment-232246

todo va bene
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michel D
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeDim 1 Mar 2020 - 10:38

tiens, tiens, le champ ou l'on devait indiquer le n° de la balise a disparu sur le formulaire de déclaration alpha tango ?

alors que l'arrêté de fin décembre sur le signalement électronique entre en application en juin ?

serait ce le début d'une prise de conscience ? meme si il est en contradiction avec la loi ?
On rêve tout haut ?
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andre
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeDim 1 Mar 2020 - 12:25

Salut Mich,

On est infantilisés et manipulé sur les sujets sensibles, ça m'a toujours contrarié  Shocked
Si après tout ce temps la fd ne donne pas toujours d'info précises sur la taille, la consommation la compatibilité du signal avec les radio... des transpondeurs essayés c'est peut-être bon signe mais faut pas trop rêver.
Les constructeurs ou importateurs qui logiquement participent à cet accouchement douloureux pourraient-ils nous tenir au courant ?  

andré
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeDim 1 Mar 2020 - 13:58

andre a écrit:
Salut Mich,

Si après tout ce temps la fd ne donne pas toujours d'info précises sur la taille, la consommation la compatibilité du signal avec les radio... des transpondeurs essayés c'est peut-être bon signe mais faut pas trop rêver.
Les constructeurs ou importateurs qui logiquement participent à cet accouchement douloureux pourraient-ils nous tenir au courant ?  

andré

Un "bon" dirigeant applique le "bon" principe : "Tout ce que vous direz -ou écrirez- pourra être retenu contre vous". Donc rien de précis ne filtrera avant que des certitudes soient établies Rolling Eyes

Le temps qui passe montre que l'abandon n'est plus impossible. Il y a un très grand nombre de lois qui n'ont jamais été suivis de décrets d'application... mais qui, pour autant, n'ont jamais été abolies !
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeDim 1 Mar 2020 - 14:31

@robert
le decret est sorti, l'arrêté aussi,il manque la circulaire d'application (le mode d'emploi du contrôle..)
Maintenant imaginez que le dispositif sorte à 200 euros pièce, et que la dgac fasse réapparaître le champ dans la fiche d'enregistrement.
Que se passera t'il ? si on veut etre conforme à la loi, on ne pourra pas expliquer aux pandores que le dispositif est trop cher pour une mousse à 150 euros...

Donc un mince espoir serait qu'aucun industriel ou artisan ne s'amuse a produire et vendre ce truc...
malheureusement Dronavia va le sortir pour les drones pro et donc nous aussi !
on est pas sorti des ronces


Dernière édition par michel D le Mer 29 Avr 2020 - 15:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Avr 2020 - 11:47

bonjour à tous
petite question, à ce jour, sait on combien il y a de licenciés drones non professionnels dans les différentes fédérations y compris notre cher FFAM?
A+
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Avr 2020 - 12:15

exemple dans un club FFAM/UFOLEP que je connais bien, 90/100 membres, 2 modélistes FFAM ont cree en autoentrepreneur, chacun leur boite depuis 3 ans, cette une activité annexe car leur CA annuel ne dépasse pas 10ke.
Comment doit on les considérer ? loisir ou pro ?
Par ailleurs dans le même club j'ai 1 droniste fpv qui fait de la compet (licence FFAM + FAI)

Suis je représentatif des clubs FFAM (hormis la double affiliation) ?
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Avr 2020 - 12:21

auto entrepreneur c'est du professionnel
ce que j'aimerai savoir est combien de licencié loisir a généré la loi drone?
et combien de drone se vend t il en france?
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 12:14

bon on résume
le decret et l'arrêté sur le le signalement électronique sont publies au JO :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000039304347&dateTexte=&categorieLien=id
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000039685188&dateTexte=&categorieLien=id

ces 2 textes précisent quoi, quand et pour qui

Quand :
Tous les modeles volants d'une masse > 800gr,  NON ENREGISTRES avant le 1er mai, évoluant hors zones déclarées (c'est a dire AIP?) devront etre équipés à compter du 1er MAI 2020 d'une balise électronique aux caractéristiques définies dans l'arrêté du 27 dec.
Pour les modeles deja enregistrés ce sera le 1er NOVEMBRE 2020.
Petit conseil, pour gagner 6 mois enregistrez avant le 1er mai tous vos modeles..

Quoi :
La balise existe et est vendue en ligne par un fabricant Français, elle pese 10gr, consomme 40mA et coute 129 Euros ht pour le modele le plus léger. La puissance d'emission est de 100mw et la portée annoncée de 1 à 3km selon antenne.

Pour Qui :
Obligatoire partout pour les modélistes RC non adhérents d'un club ufolep ou FFAM
Obligatoire pour les autres sur les terrains non déclarés


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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 12:36

Bonjour Michel,

Connais-tu ses dimensions ?
Pour le reste on s’est bien fait enfler !

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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 12:46

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Pascal Btz
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 13:04

Merci pour les informations.

Petite question : est-ce qu'avec ce dispositif, on peut voler "partout" (je pense au vol de pente, par exemple, hors zones interdites bien entendu) ?
Si oui, 124€ - hors taxes... - et même si on est bien loin des 10€ annoncés par la fédération, n'est-ce pas un moindre mal si on peut passer le module d'un modèle à l'autre ?

Pascal
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 13:36

1 seule balise ?
en l'absence d'info techniques plus précises, rien ne dit que cette balise soit reprogrammable
de plus il faudra pas oublier d'affecter le "n° de série du dispositif" sur la fiche alpha tango du modele avant de decoller..

et 150 euros pour un easy glider, c'est pas adapté..mais les contraintes techniques imposées par l'arreté feront que rien ne sera disponible à 10 euros..


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Robert-67
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 13:52

En résumant (sauf erreur), les modélisme contraints à l'acheter seront ceux qui volent hors terrains FFAM/UFOLEP

Cela ne concernerait donc que les planeurs hors terrains et en France seulement ? (les avions volent rarement hors terrain ...)

Cela ne fera pas beaucoup de clients pour Dronavia ... qui est une société à un salarié, qui vend un dispositif pas encore commercialisé (prévu courant mai)...

https://www.societe.com/societe/dronavia-810254722.html#etab
DRONAVIA, société par actions simplifiée à associé unique est en activité depuis 5 ans.
Installée à REMIREMONT (88200), elle est spécialisée dans le secteur d'activité de l'ingénierie, études techniques. Son effectif est compris entre 1 et 2 salariés.
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 14:19

Robert-67 a écrit:
En résumant (sauf erreur), les modélisme contraints à l'acheter seront ceux qui volent hors terrains FFAM/UFOLEP

Cela ne concernerait donc que les planeurs hors terrains et en France seulement ? (les avions volent rarement hors terrain ...)

Cela ne fera pas beaucoup de clients pour Dronavia ... qui est une société à un salarié, qui vend un dispositif pas encore commercialisé (prévu courant mai)...

https://www.societe.com/societe/dronavia-810254722.html#etab
DRONAVIA, société par actions simplifiée à associé unique est en activité depuis 5 ans.
Installée à REMIREMONT (88200), elle est spécialisée dans le secteur d'activité de l'ingénierie, études techniques. Son effectif est compris entre 1 et 2 salariés.

On ne sait pas vraiment, Michel parle de terrains déclarés mais le texte exact c'est "zone d'activité fixée par décret comme ouvrant droit à cette exemption et publiée par la voie de l'information aéronautique ".
Vous avez vu le décret listant ces zones d'activités ne nécessitant pas de balise ? Moi non mais dans le dernier doc de la FFAM ils parlaient d'une trentaine de ces zones et une carte à très faible définition (où on ne voit pas grand chose) était publiée.
Je ne suis pas vraiment sûr que tous les terrains déclarés seront dispensés de la dite balise.
Loïc
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 14:53

bonjour,
ces balises fonctionnent en 2.4, donc :
pas de détection dans du carbone, fuselage et autres.....!
avec un recepteur double cela fait 3 occupations de la fréquence pour un seul modèle, attention le 2.4 contrairement à ce que la ffam entre autres nous a vendu pour nous faire abandonner le 41, n'est pas illimité
A+
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 15:36

blancoloic a écrit:
Robert-67 a écrit:
En résumant (sauf erreur), les modélisme contraints à l'acheter seront ceux qui volent hors terrains FFAM/UFOLEP

Cela ne concernerait donc que les planeurs hors terrains et en France seulement ? (les avions volent rarement hors terrain ...)

Cela ne fera pas beaucoup de clients pour Dronavia ... qui est une société à un salarié, qui vend un dispositif pas encore commercialisé (prévu courant mai)...

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On ne sait pas vraiment, Michel parle de terrains déclarés mais le texte exact c'est "zone d'activité fixée par décret comme ouvrant droit à cette exemption et publiée par la voie de l'information aéronautique ".
Vous avez vu le décret listant ces zones d'activités ne nécessitant pas de balise ? Moi non mais dans le dernier doc de la FFAM ils parlaient d'une trentaine de ces zones et une carte à très faible définition (où on ne voit pas grand chose) était publiée.
Je ne suis pas vraiment sûr que tous les terrains déclarés seront dispensés de la dite balise.
Loïc

oui loic tu as raison et le top c'est que la liste des zones d'activité n'est pas encore parue ! on pourrait penser qu'il s'agit des zones AIP et je vois mal un club affilié FFAM et Ufolep ne pas avoir déclaré son terrain mais formellement a ce jour, la balise c'est obligatoire partout... le décret sort quand ? dépêchez vous messieurs de l'administration, sinon au 2 mai, les sauvageons n'ayant pas déclaré leurs mousses de 800gr seront hors la loi..


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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 15:37

michel D a écrit:
1 seule balise ?
en l'absence d'info techniques plus précises, rien ne dit que cette balise soit reprogrammable pour changer de groupe de signalement
exemple pour passer de planeur pur à planeur motorisé.

de plus il faudra pas oublier d'affecter le "n° de série du dispositif" sur la fiche alpha tango du modele avant de decoller..

et 150 euros pour un easy glider, c'est pas adapté..mais les contraintes techniques imposées par l'arreté feront que rien ne sera disponible à 10 euros..


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Dronavia vient de m'indiquer par courrier que la balise proposée n'était pas re-programmable...
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 15:42

Robert-67 a écrit:
En résumant (sauf erreur), les modélisme contraints à l'acheter seront ceux qui volent hors terrains FFAM/UFOLEP

Cela ne concernerait donc que les planeurs hors terrains et en France seulement ? (les avions volent rarement hors terrain ...)

Cela ne fera pas beaucoup de clients pour Dronavia ... qui est une société à un salarié, qui vend un dispositif pas encore commercialisé (prévu courant mai)...

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tous les avions capables de décoller à la main peuvent évoluer hors club.. un funcub comme funflyer de 4kg par exemple mais dronavia vient d'indiquer que la balise n'était pas programmable


Dernière édition par michel D le Jeu 30 Avr 2020 - 9:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 17:02

J'ai fait une simulation de commande : 167€ tout compris, on peut payer, mais ce n'est pas encore livrable ...  Shocked ...
Qui prend le risque avant novembre ?
Dans le processus de commande, je n'ai pas vu la question du type de modèle lié à la balise .... oups ...
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 18:28

@Robert
te précipite pas si la balise dronavia n'émet pas le bon code "du groupe de signalement électronique" car un planeur motorisé n'est pas dans le même groupe qu'un planeur pur ou un hélicoptère.
Il faut que la balise émette le bon code au départ car elle n'est pas re-programmable par l'utilisateur, c'est figé en usine.



Dernière édition par michel D le Ven 8 Mai 2020 - 21:03, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 22:03

en fait c'est pas clair du tout ... selon le decret et l'arrêté la balise émet son "n° de série"
N° de serie que l'on doit associer a la fiche alpha tango avant le décollage

donc si on possède une seule balise mais 2 modeles de classe de signalement (par ex. planeur pur et planeur motorisé) ou de classe de masse différents (par exemple -2kg et + de 2kg), il faudra 2 balises (avec leur n° de serie) si on veut pouvoir les faire évoluer.
Ou la démonter d'un modèle pour la monter sur l'autre ET la déclarer (l'associer) à la fiche d'enregistrement.

super pratique sur la pente...


Dernière édition par michel D le Jeu 30 Avr 2020 - 9:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 23:27

Salut

Mais jusque a quand ils vont mettre la pression sur l aeromodelisme !!!! maintenant des balises et demain pouquoi pas la signature du préfet pour aller voler.

A+

Jacques
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MessageSujet: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitimeJeu 30 Avr 2020 - 9:01

Trop tard, trop tard.
Je me souviens bien pourtant de ceux qui nous riaient au nez quand nous avons lancé la pétition en Septembre 2016.
Je me souviens très bien aussi de ceux qui pensaient (et n'hésitaient pas à écrire) que cette Loi purgerait nos rangs de tous les sauvages qui oseraient sortir des camps d'aéromodélisme.
Alors que la plupart des aéromodélistes sont des citoyens respectueux de la règlementation, il ne s'est jamais élevé une voix, aucun cador pour entrainer les trouves, personne.
Maintenant posez vous une dernière fois la question: était-il impossible de distinguer les aéromodèles des drones? Posez vous aussi la question de vos "représentants" passés, présents et à venir.
Alors que nous avons le plus intelligent et le plus complet des loisirs, et qui bénéficie d'une image très positive dans la population, voilà que maintenant nous en sommes réduits à cet amalgame avec des appareils de supermarché.
Je suis dégouté.

Guilhem.
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MessageSujet: Re: loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019   loi drone la derniere mauvaise nouvelle de l'année 2019 - Page 2 Icon_minitime

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