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 H5N3 ou Ibis

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JC Tourniaire
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JC Tourniaire

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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeVen 17 Déc 2010 - 20:25

Salut Nicolas,

Concevoir un planeur de performance est , comme tu le sais, une question de compromis.

Il y a des profils très fins : <6% à l'emplanture et <5% aux saumons.

D'un point du vue aérodynamique, ces profils aiment voler vite, c'est à dire à faible incidence.

D'un point de vue mécanique, tu dois chercher à avoir un peu plus de corde pour compenser la plus faible épaisseur.

Le choix d'un plus faible allongement n'est alors pas contradictoire entre mécanique et aérodynamique.

Ceci dit le domaine de vol lent risque d'être moins bon.

Là, j'essaye de limiter la casse à l'aide d'une distribution de portance au mieux à forte incidence et surtout je prie pour qu'il y ait du vent aux concours à venir Razz


@+

JC

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NicolasM
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Déc 2010 - 0:29

He oui je connais bien ce Satané compromis qui me tiens éveiller tard devant l'ordi Sleep Sleep et me fait changer des paramètres qui une heure avant me paraissaient bien !!
en tout cas en félicitation pour ce modèle original

a+

Nicolas
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JC Tourniaire
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 15:38

Bonjour,

Le ciel permet une petite séance de vol dans le jardin, donc il ne faut pas se priver Smile

L'occasion de tester aussi ma nouvelle T8 sur l'Ibis (non le père Noël n'est pas en avance, elle traîne depuis deux mois dans sa boite!).

L'occasion de vérifier aussi que l'Ibis est bien un oiseau sacré, mi planeur, mi dieu :

H5N3 ou Ibis - Page 2 Imgp3210


cheers

JC

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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 16:37

whaou un f3k qui marche sur l'eau !
comment va t'il se comporter dans l'air !

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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 16:58

Je sussite l'intérrogation parmis les cortex ici présents...

un oiseau penche toujours du côté de PEG... euh.. de son BEC, pardon... chui en rhu bé ..SLURP... Neutral

clown


Papyves, tu trouves çà comment?

sliding , bending , ou trémoling Suspect


vous avez raison, il ne faut pas mollir en cette saison froide cheers

fauxrhum

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gebazin
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 18:53

Quelque part sur la Côte d'Azur!
Élégance et effleurement
Ibibis hourra cheers
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jb verrier
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 19:21

osegouin a écrit:
whaou un f3k qui marche sur l'eau !
comment va t'il se comporter dans l'air !


Ben...Comme un canard Basketball

grouik
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gebazin
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 19:40

Le canard je croyais que c'était ce petit parallélèpalmipède qui aspire la poussette en criant slurpchhhh
Gérard
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeMer 20 Avr 2011 - 21:29

Bonsoir,

Quelques images de brutes dans un monde de finesses :

H5N3 ou Ibis - Page 2 Dsc00410

Cet assemblage soudé doit ensuite servir de support aux moules d'ailes.

A suivre...

@+

JC

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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Mai 2011 - 23:22

Bonsoir,

Après quelques heures de travail voici le résultat :

H5N3 ou Ibis - Page 2 Dsc00510

Je vous assure que l'ensemble pèse son poids affraid

Les moules des petites pièce sont pas mal non plus:

H5N3 ou Ibis - Page 2 Dsc00511

Il reste encore un peu de finition à faire pour que les ailes soient aussi bien.


@+

JC

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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Mai 2011 - 8:54

cheers cheers What a Face What a Face pig pig

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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Mai 2011 - 9:15

Devait faire chaud et humide, il y a de la buée sur l'objectif! C'est ça le Sud, m'enfin ça sent le sérieux.
Ben nous, gens du Sud, on est près à s'entrainer avec cet Ibisbis pour le CDF à St Auban.
Gérard
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Mai 2011 - 20:48

Ben mon Coco c'est une forme que je connais
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Mai 2011 - 21:51

Sauf que la c'est le stab Very Happy
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pizanti .t
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Mai 2011 - 22:00

si toi t'es le pro du fraisage et aussi de la photo il va falloir lui donner des cours Razz Razz
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Mai 2011 - 23:30

Salut Titi,

Jolie dérive !

Et voici la notre :

H5N3 ou Ibis - Page 2 Cimg3214

J'ai réussi à récupérer le trou au bord de fuite visible en haut à droite (petite erreur à l'ébauche).

Et au fait, où en est le fuseau ?

Il va falloir faire aussi des mousses bientôt...


Bonne Sleep

JC

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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Mai 2011 - 23:21

Oulala, ça sent la planche usinable qui a bougée ça...

SUper boulot en tout cas, j'ai hate de voir le moule du fuselage, il parait que c'est innovant cheers
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Chris Hyperbee
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Mai 2011 - 23:42

Hello JC

je me posais une question, suite à constatation en vol...
comment dimensionner harmonieusement l'ensemble dérive + volet (en proportion)
si le volet est trop petit, c'est inefficace en lacet ... la surface de la dérive est bien supérieure au volet, et le contre aisément...
si le volet est trop grand, çà craint pour le servo et pour le rôle de maintient de cap de cette dérive au lancer.
j'ai comme l'impression que le fait d'avoir un organe complet "long"(longitudinal), est générateur de trainée en vol, (lacet) (pas au lancé !)
mon intuition, qui vaut ce qu'elle vaut: la dérive concorde se remet vite dans l'axe de par sa forme, (génératrice de vortex ...ect) mais si on lui inculque un dérapage avec un volet, elle peut aussi générer beaucoup de trainée... scratch (?) (on a toujours le même moment de rappel)
Cette dérive est efficace au lancer, mais j'ai quand même constaté une certaine mollesse, et une trainée inhabituelle parasite en lacet.
quelle est ton point de vue à ce propos ?
as tu fait des essais de taille de volet et de proportion ?
drunken

une bonne vieille dérive bien proportionnée,2/3 1/3 çà traine pas un peu moins, en l'air ?! Suspect

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Dernière édition par Christopher Bumblebee le Dim 15 Mai 2011 - 18:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 12:59

Bonjour, bravo pour l'avancement du projet ! C'est vraiment beau

Bon une question qui vas surement vous paraitre débile mais je voulais savoir pourquoi Yannick Bonhomme et toi faite des dérives de cette forme un peu bizarre, est-ce un type de dérive très efficace ? Une dérive de conception perso ? Ou plus parce que c'est plus facile à réaliser ? Question
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 13:34

Si je peux me permettre de répondre: parce que ca marche du feu de dieu! grâce à la portance tourbillonnaire...
Même la NASA est d'accord... Pour ceux que ça intéresse et qui se débrouillent en anglais j'ai trouvé des données expérimentales qui ont l'air sérieuses sur leur site:
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19670003842_1967003842.pdf

on voit notamment qu'à des incidences de 25° sur un delta de 1.5 d'allongement on a encore un Cz de 1... ce qui est vachement bien pour notre problème.
En tout cas ca marche super bien sur le yéti et en vol c'est difficile de dire si il y a des pertes dues au plus faible allongement.

J'ai une question sur l'aile basse: comment fais tu pour ne pas fragiliser trop le fuselage au niveau de l'aile? la section est vraiment diminuée non?
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 14:04

Merci beaucoup, mais alors comment se fait-il aucun modèle sur le marché n'en possède ??
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 19:35

Salut,

Fabrice BOURDAIS a écrit:
Oulala, ça sent la planche usinable qui a bougée ça...
Non non, rien de grave. Un simple problème de communication avec Olivier par rapport au sens du mot "symétrique" lol!

Fabrice BOURDAIS a écrit:
SUper boulot en tout cas, j'ai hate de voir le moule du fuselage, il parait que c'est innovant cheers
Moi aussi j'ai hâte de le voir en vrai tongue

Christopher Bumblebee a écrit:
as tu fait des essais de taille de volet et de proportion ?
Non je n'ai pas fait d'essais sur le ratio de taille de la partie mobile de la dérive.
J'ai actuellement 40% de surface mobile et j'en suis satisfait à tout point de vue.
C'est ton petit planeur sympathique d'ici qui pose des problèmes ? https://www.f3news.fr/t348p195-construction-aile-pleine
A mon sens, ta dérive ne semble pas très "concorde" et manque probablement de surface de volet.
Une photo en vue latérale serait la bienvenue.

cizou a écrit:
Bon une question qui vas surement vous paraitre débile mais je voulais savoir pourquoi Yannick Bonhomme et toi faite des dérives de cette forme un peu bizarre, est-ce un type de dérive très efficace ? Une dérive de conception perso ?Ou plus parce que c'est plus facile à réaliser ?
Ce n'est pas forcément plus facile à réaliser qu'une autre forme.
Le fait est que cela marche fort bien pour améliorer le rendement du planeur en phase de lancé.
J'ai testé cela en 2009 après avoir fait une dérive à grand allongement qui c'est montrée fort décevante à l'usage.
Les théories aérodynamiques mais aussi l'expérience pratique ont montrées que cette forme delta était bien adaptée pour faire les dérives de nos F3K : https://www.f3news.fr/t1071p225-h5n2

cizou a écrit:
comment se fait-il aucun modèle sur le marché n'en possède ??
Ça on se le demande !


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JC

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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 20:24

cizou a écrit:
comment se fait-il aucun modèle sur le marché n'en possède ??
Ça on se le demande !



bravo jc




fauxrhum fauxrhum fauxrhum fauxrhum fauxrhum fauxrhum fauxrhum
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 20:39

Hello JC
en fait j'ai fait plusieurs essais d'empennage sur l'aspi. depuis deux saisons..
dont un en étoile...etc..

la dérive que tu vois sur la photo a été charcutée ensuite sur le terrain, ainsi que le stab car trop de volume pour ces gouvernes. (moins de Cm0 entre ag03 et zone)
Je veux bien les dimensionner pour faire des empennages définitifs plastiques...(pleins)
Je cherche effectivement le bon rapport.
effectivement, sur la photo, l'organe est trop dimensionné par rapport au volet...

je pense dimensionner çà 3/5 pour l'organe et 2/5 pour le volet...

il faut dire qu'il manque un petit coup de prédim rc pour faire çà au poil pour le stab


n'empêche que ma question tient toujours, volet plein braqué, I'm wondering my dear, quelle est la meilleure config en lacet... (possible de simuler un volet sur cette dérive sur xflr5 ? profil sur dérive avec braquage volet ? peut être moment de rappel elephant et cx ?)


à taille surface de volet égale, on peut au moins faire le test en vol, mais je suis certain que l'effet se ressentira... peut on alors parler d'iso proportion des deux config pour une même efficacité ?
il me semble que la surface de l'organe mise en travers pour l'occaz (plein braqué) est plus importante sur la D concorde...


elephant elephant

voilààà@@@

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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 22:06

Merci beaucoup JC et les autres pour ces infos qui sont très intéressant à l'heure ou je voudrais réaliser des empennages pour mon discus 150 Very Happy
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MessageSujet: Re: H5N3 ou Ibis   H5N3 ou Ibis - Page 2 Icon_minitime

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